09 Декабрь 2019, 18:11:04

Автор Тема: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...  (Прочитано 15192 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АВРОРА

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 2420
  • Карма: 1563
  • С нами с: 03/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлет
   На соседнем форуме наткнулся на интересную тему:  руководитель породной секции бульдогов одного из южных клубов проводит  ликбез для новичков по правилам проведения выставок,  положениям о присвоении титулов и т.д.
   Почитал и ужаснулся.  С такой безграмотностью в основополагающих вопросах столкнулся впервые.
   Как бы поступили Вы, задавшись целью просветить начинающих владельцев?  Правильно, и я поступил бы так же: скопировал бы основные документы с официального сайта РКФ. И не надо изобретать паровоз, не надо считать людей глупее себя – разберутся сами, а в попытке упростить и разжевать автор сама запуталась в титулах и сертификатах, вольно или невольно вводя людей в заблуждение.
   Когда автор статей перед одной из выставок опубликовала на форуме полный состав участников с фотографиями, титулами и т.д. , что противоречит положению РКФ («Клубам – организаторам выставок запрещается размещать полностью сформированные каталоги выставки в сети Интернет»), это воспринималось, как досадная оплошность…  Но, прочитав статьи, сделал вывод: автор просто «не в теме».
   Вот некоторые бросившиеся в глаза постулаты:

Цитировать
Собаки, получившие сертификаты CACIB автоматически получают титул Чемпиона Федерации, в состав которой входит клуб-организатор, проводящий выставку ранга CACIB.
   Т.к. охотничья федерация (РФОС) тоже проводит CACIBы, следующая фраза:
Цитировать
Только собаки охотничьих пород имеют возможность получить титул ЧФ РФОС.
   -перечеркивает предыдущую.

Цитировать
Монопородные: национальные, всероссийские, региональные. Выставляются собаки одной породы.
   Нет такого деления монопородных выставок.  Есть выставки ранга ЧК, ПК и КЧК.
Попутно отметим, что есть выставки группы пород: выставки Терьер-союза, чемпионаты молоссов и т.д.

Цитировать
Сертификаты КЧК обмениваются на диплом ЧФ.
   Надеюсь, что это просто описка…

Цитировать
R- CACIB - Резервный кандидат в Интернациональные чемпионы.
Присваивается второй собаке за Лучшим кобелём и второй собаке за Лучшей сукой на выставках ранга CACIB.
   Есть прописанная процедура: сертификат R.CACIB присуждается в сравнении победителей классов и собаки, ставшей второй в классе, победитель которого получил CACIB.

Цитировать
На выставках ранга CACIB сертификат может (по желанию владельца) перейти к собаке, получившей R- CACIB.
   По желанию которого из владельцев? А если их желания не совпадают?

Цитировать
В соответствии с действующим Положением РКФ о присвоении титулов, титул Чемпиона России можно получить:
1. набором сертификатов САС (на выставках ЧРКФ, ЧФ, КЧФ, а так же 2 САС - полученные у 2 разных судей на выставке «ЕВРАЗИЯ»);
2. прямой победой на Интернациональной выставке “Россия”(Лучший Кобель и Лучшая сука получившие CACIB и сертификат «Чемпиона РКФ»)
   На самом деле существует 7 вариантов получения титула.

Цитировать
В соответствии с действующим Положением РКФ о присвоении титулов, титул Юного Чемпиона России можно получить:
1. набором сертификатов JCAC (на выставках ЧРКФ, ЧФ, КЧФ, а так же 2 JСАС - полученные у 2 разных судей на выставке «ЕВРАЗИЯ»);
2. прямой победой на Интернациональной выставке “Россия”(Лучший Кобель Юниор и Лучшая Сука Юниор).
   - 6 вариантов.

Цитировать
Ранги монопородных выставок:
Монопородная выставка ранга (Национальная) – ЧК. Присуждаются сертификаты ЧК, ПК, КЧК, ЮЧК, ЮКЧК, СС.
Монопородная выставка ранга (Всероссийская) – ПК. Присуждаются сертификаты ПК, КЧК, ЮПК, ЮКЧК, СС.
Монопородная выставка ранга (Региональная) – КЧК. Присуждаются сертификаты КЧК, ЮКЧК, СС.
   На выставках ранга ЧК сертификаты ПК не присуждаются.
Сертификаты ЮСС забыли?

Цитировать
Титулы Юного Чемпиона Национального Клуба и Чемпиона Национального Клуба можно получить:
1. набором (на выставках ранга ПК и КЧК);
2. прямой победой, сразу (на выставке ранга ЧК).
СС – несколько сертификатов можно обменять на ЮКЧК или КЧК только один раз.
   Несколько – это сколько? Хотелось бы конкретнее.

Цитировать
По правилам только 4 собаки могут получить оценку «отлично» и из них будет выбрана лучшая.
   Нет таких правил. Количество собак с оценкой «отлично» - прерогатива эксперта.

Цитировать
В каждой породе эксперт проводит осмотр и описание собак и присуждает оценку. На ринге для расстановки остаются только собаки с оценкой «отлично». Расставляются первые 3 или 4 места.
   По положению РКФ в расстановке определяются 4 собаки с оценкой не ниже «очень хорошо».

Цитировать
Затем лучший кобель и лучшая сука сравниваются между собой на лучшего представителя породы.

   ??? А куда делись «Лучший юниор» и «Лучший ветеран»???
Причем этот постулат протиражирован на нескольких ветках форума.

Цитировать
Конкурс питомников – участвуют 4 собаки одной породы, рожденные в одном питомнике, имеющие одну приставку и происходящие минимум из двух пометов.
Конкурс производителей – 4 потомка одной собаки, кобеля или суки, происходящие минимум от двух кобелей для суки, от 2 различных сук для кобеля.
   Из Положения РКФ дословно:
Конкурс питомников (kennel competition) – участвуют от 3 до 5 собаки одной породы, рожденные в одном питомнике, имеющие одну заводскую приставку.
Конкурс производителей (progeny competition) – участвуют: производитель или производительница и от 3 до 5 потомков.

   И ни слова более того.

Цитировать
ВЫСТАВОЧНЫЕ КЛАССЫ

Класс бэби (baby) - с 4 до 6 месяцев.
Класс щенков (puppy) - с 6 до 9 месяцев.
Класс юниоров (junior) - с 9 до 18 месяцев.
Класс промежуточный (intermediate) - с 15 до 24 месяцев.
Класс открытый (open) - с 15 месяцев.
Класс победителей - с 15 месяцев при наличии соответствующих Дипломов или Сертификатов.
Класс чемпионов (champion) - с 15 месяцев при наличии Диплома Чемпиона любой страны.
Класс чемпионов НКП - с 15 месяцев (кроме выставок ранга КЧК) только для Чемпионов НКП, при наличии Сертификата Чемпиона НКП.
   Класс бэби – с 3 до 6 месяцев.

Цитировать
«СС» - сертификат соответствия. На любой монопородной выставке. По два в классе.
   Кто установил эти ограничения?

Цитировать
Запись на конкурсы возможна как заранее, так и на выставке (по решению Оргкомитета).
   Вся запись только предварительная, с внесением в каталог.

   В заключение статьи автор отправляет читателя на сайт НКП. Вот только есть опасения, что там начинающий запутается еще больше, т.к. даже профессионалам непонятно, по каким правилам должны проводиться монопородные выставки…
   Успокаивает то, что форум, на котором размещены вышеупомянутые статьи, малопосещаемый, навряд ли туда забредет за информацией начинающий участник выставок, т.е. вред от подобных  статей будет минимальным.

   Возникли вопросы: если клуб, в котором секцией руководит автор статьи, проводит выставки по ТАКИМ правилам, как он отчитывается перед РКФ и НКП?
   Имеют ли руководители породных секций в клубах элементарное кинологическое образование?
Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.
Рэймонд Оппенгеймер.

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Да удивительное рядом. Также была поражена безграмотностью писавшего человека.
Но... разве образования нет??? \\27
На том же форуме автор ставит фото моей собаки, честно украденное, и пишет, что собака не является представителем породы бульдог. Я подумала, что минимум эксперт РКФ раздает свои комменты. \\31
Как же так?
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн redhead

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10510
  • Карма: 8607
  • Целую крепко, я Ваша Репка!
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлет
Возникает такой вопрос: А учились ли вообще понемногу?  Чему-нибудь ...может быть! А вот как-нибудь... это уж точно!!! \\24
www.repin-bulldog.com

Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. Они этого не переживут.
Ю.В.Никулин

Нам не нужно, чтобы нас любил весь мир...достаточно тех, кого мы выбрали сами...

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА

Цитировать
Затем лучший кобель и лучшая сука сравниваются между собой на лучшего представителя породы.

   ??? А куда делись «Лучший юниор» и «Лучший ветеран»???
Причем этот постулат протиражирован на нескольких ветках форума.

Ой, это уже лучший вариант Вам достался!
Первоначально было: "Лучшая сука выставки"(!) и "Лучший кобель выставки"(!)
Во как.
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Рамбофф

  • Гость
Удивительное рядом! \\33
   
 г. Калининград, региональная (КЧК) выставка «БУЛЬДОГ БАЛТИКИ» 18.09.2010
Сука, не ставшвая ЛС, получает ЛПП!!!! Это как? \\31
Вопрос был задан, но ответа не последовало.
В России проходят моно  бульдогов и у каждой выставки свои правила! В Питере устроители выставок уже радуются, если не записаны чемпионы НКП... Всё чудесатее и чудесатее! *9

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Лена, так может быть та сука, ставшая ЛПП, была Лучшим Юниором или Лучшим Ветераном?
Тогда все законно вроде.
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Рамбофф

  • Гость
Неа! ЛС была из класса победителей! //11 А ЛПП из класса чемпионов!

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
 //6 Это невозможно!
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Рамбофф

  • Гость
Я знаю точно, невозможное возможно!!! *9

Оффлайн redhead

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10510
  • Карма: 8607
  • Целую крепко, я Ваша Репка!
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлет
Маразм крепчал и строил из себя истину в последней инстанции!!
Пытаться объяснить "руководителю породной секции бульдогов одного из южных клубов" что она этот бред несет в массы и при этом имеет глупый вид, а пытается выглядеть знатоком, посетившим не один десяток выставок или по крайней мере член выставочной комиссии РКФ, по-моему мнению, зряшное дело, а главное абсолютно бесполезное!
www.repin-bulldog.com

Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. Они этого не переживут.
Ю.В.Никулин

Нам не нужно, чтобы нас любил весь мир...достаточно тех, кого мы выбрали сами...

Оффлайн redhead

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10510
  • Карма: 8607
  • Целую крепко, я Ваша Репка!
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлет
П.С. Ее дело только бумажки сортировать на однослойные, двухслойные и т.д. видимо только в этом она и спец... бывает \\24
www.repin-bulldog.com

Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. Они этого не переживут.
Ю.В.Никулин

Нам не нужно, чтобы нас любил весь мир...достаточно тех, кого мы выбрали сами...

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Катя, таких "дутых" специалистов много.  \\24 \\24 \\24
Стоит ли тратить время?
 \\38
Давайте лучше про праздник? Новый год не за горами.

 \\22 \\22 \\22 \\22
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Рамбофф

  • Гость
Нормальных людей выявленная ошибка дисциплинирует и требует относиться терпимо к тем, кто о ней знает. Есть же такие,
которые озлобляются и начинают к свидетелям своего «позора»
относиться хуже, как будто они в чем-то провинились.

Оффлайн redhead

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10510
  • Карма: 8607
  • Целую крепко, я Ваша Репка!
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлет
Лена, так это у нормальных людей \\14
Здесь же случай клинический, поэтому добрее надо быть и снисходительнее //5
www.repin-bulldog.com

Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. Они этого не переживут.
Ю.В.Никулин

Нам не нужно, чтобы нас любил весь мир...достаточно тех, кого мы выбрали сами...

Рамбофф

  • Гость
Аха! С облегчением оппонентов! Детский сад "Козюльки"! \\35