28 Март 2024, 15:23:15

Автор Тема: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?  (Прочитано 53892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #45 : 04 Февраль 2013, 15:06:35 »


Правильно, Анечка, Островская знает что говорит, тоже и на курсах преподают.
А у нас как раз наоборот, для примера. Высокопородная собака, но имеет недостаточные углы задних конечностей( что собственно , не так страшно критично для нашей породы) но эксперт хочет видеть движения с вымахом. а их нет. Все, не достоин титула.
А побеждает собачка, среднестатистическая. sm95 Ну и так далее и на многих выставках. Вот они и чемпионы.

И нам на курсах так преподавали, остается вопрос -на каких курсах учатся некоторые эксперты?
Движения с вымахом и и высокопередая стойка - программа максимум многих экспертов. И слезы многих породников, не только в бульдогах.
Мопсов хоть взять - тоже подавай вымах. Откуда у квадратной собаки вымах возьмется как у борзой? или НО?
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #46 : 04 Февраль 2013, 15:07:26 »
И тут мы плавно утыкаемся в квалификацию и принципиальность экспертов! _*_
И специфику судейства породы бульдог, ессно!

Мягко обойдем обсуждения экспертов.
Заострим внимание на специфике судейства?
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Онлайн АВРОРА

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Карма: 1566
  • С нами с: 03/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #47 : 04 Февраль 2013, 15:08:48 »
Как то на выставке, уважаемый эксперт Островская сказала, что всегда выберет такую собаку, породную, яркую, несущую очень важные для своей породы достоинства (скажем для бульдога -костяк, фронт, челюсть) - но вместе с тем, имеющую и довольно серьезные недостатки, нежели собаку, ровную и без серьезных косяков, но и без серьезных, выдающихся достоинств.

...и тут перед заводчиком встает вопрос: "Что разводить? Средне-стандартную собаку без видимых недостатков, которая будет стабильно побеждать на выставках, устраивая и олраундера, и эксперта, не очень разбирающегося в породе, или следовать определенному типу, наиболее близкому заводчику, осознавая при этом, что на выставке всегда есть риск того, что взгляды заводчика и эксперта не совпадают, т.е. надо быть готовым к любому результату"?

Но это, наверное, тема для другой дискуссии?
Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.
Рэймонд Оппенгеймер.

Оффлайн redhead

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10510
  • Карма: 8607
  • Целую крепко, я Ваша Репка!
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #48 : 04 Февраль 2013, 15:09:27 »
Специфика! Это СТАНДАРТ! *)))1

Так как же вернуть титулу ЧР былую значимость или это утопические мечты?
Ведь сейчас получается так, не быть ЧР чуть ли не позор семьи!
www.repin-bulldog.com

Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. Они этого не переживут.
Ю.В.Никулин

Нам не нужно, чтобы нас любил весь мир...достаточно тех, кого мы выбрали сами...

Оффлайн swetlana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Карма: 540
  • С нами с: 05/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #49 : 04 Февраль 2013, 15:10:42 »
И тут мы плавно утыкаемся в квалификацию и принципиальность экспертов! _*_
И специфику судейства породы бульдог, ессно!

вот это и есть главный вопрос!
А то много можно услышать от новичков ( а то и не очень), -"усе куплено!!!!" . Плох тот судья кто продажен.  sm97
 Могу скинуть на предпочтения типа... и т.п. , но не хочу знать заранее "единственно возможное решение". И говорить о том кто кого купил ,нет смысла!
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.

Оффлайн swetlana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Карма: 540
  • С нами с: 05/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #50 : 04 Февраль 2013, 15:14:56 »
И тут мы плавно утыкаемся в квалификацию и принципиальность экспертов! _*_
И специфику судейства породы бульдог, ессно!

Мягко обойдем обсуждения экспертов.
Заострим внимание на специфике судейства?

Аня ! А как это можно отдельно обсуждать?. Я понимаю - не переходить на личности .  Это как извечный вопрос кто раньше... Яйца или курица sm6
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.

Оффлайн redhead

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10510
  • Карма: 8607
  • Целую крепко, я Ваша Репка!
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #51 : 04 Февраль 2013, 15:15:48 »
...и тут перед заводчиком встает вопрос: "Что разводить? Средне-стандартную собаку без видимых недостатков, которая будет стабильно побеждать на выставках, устраивая и олраундера, и эксперта, не очень разбирающегося в породе, или следовать определенному типу, наиболее близкому заводчику, осознавая при этом, что на выставке всегда есть риск того, что взгляды заводчика и эксперта не совпадают, т.е. надо быть готовым к любому результату"?

Но это, наверное, тема для другой дискуссии?
Ну почему для другой? Могу сказать о своей позиции, что средне-стандартные будут рождаться в любом случае, а стремиться надо к своему идеалу, даже если этот идеал так и останется в мечтах.

Мне тут кажется очень уместно высказывание умнейшего человека Уинстона Черчилля: " Успех - это умение двигаться от неудачи к неудаче, не теряя энтузиазма. "
www.repin-bulldog.com

Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. Они этого не переживут.
Ю.В.Никулин

Нам не нужно, чтобы нас любил весь мир...достаточно тех, кого мы выбрали сами...

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #52 : 04 Февраль 2013, 15:15:59 »
Специфика! Это СТАНДАРТ! *)))1

Так как же вернуть титулу ЧР былую значимость или это утопические мечты?
Ведь сейчас получается так, не быть ЧР чуть ли не позор семьи!

Катя, ты сама понимаешь стандарт, что дышло.
Что для одного ДОСТАТОЧНО, для другого НЕДОСТОЧНО.
И это мы, которые все-таки влюблены в породу и разбираем каждую складочку. А эксперт? Он может пуделист, стандарт пусть даже добросовестно вызубрил, но сути не ухватил. И для него вот эта гипотетическая черта - будет достаточна, не достаточна или порочна?
Стандарт достаточно допускает вольностей.
Пример - по стандарту требуется черная мочка носа, однако, я читала, люди пишут- раз не написано ДИСКВАЛ, значит можно непрокрашенную? Или вспомним черно-подпалых. сколько было копий сломано. раз не написано дисквал, значит можно?
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #53 : 04 Февраль 2013, 15:17:21 »


Аня ! А как это можно отдельно обсуждать?. Я понимаю - не переходить на личности .  Это как извечный вопрос кто раньше... Яйца или курица sm6

Ну я просто предостерегаю от перехода на личности. скажем так ms5
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн swetlana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Карма: 540
  • С нами с: 05/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #54 : 04 Февраль 2013, 15:17:51 »
Специфика! Это СТАНДАРТ! *)))1

Так как же вернуть титулу ЧР былую значимость или это утопические мечты?
Ведь сейчас получается так, не быть ЧР чуть ли не позор семьи!

Обычно это больше волнует заводчика... и владельца кобеля. Это здорово иметь детей Чемпионов. Это повышает его экономические показатели. **10
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.

Оффлайн redhead

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10510
  • Карма: 8607
  • Целую крепко, я Ваша Репка!
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #55 : 04 Февраль 2013, 15:20:12 »
Мы глубоко копнули, а вопрос так и повис в воздухе и ответов на него, похоже так и не придумано.
Или попробуем...
Как вернуть титулу ЧР былую значимость???
www.repin-bulldog.com

Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. Они этого не переживут.
Ю.В.Никулин

Нам не нужно, чтобы нас любил весь мир...достаточно тех, кого мы выбрали сами...

Оффлайн redhead

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10510
  • Карма: 8607
  • Целую крепко, я Ваша Репка!
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #56 : 04 Февраль 2013, 15:22:51 »
Как титулы моей собаки повысили мои экономические показатели sm6 (лишь бы муж не прочитал)
www.repin-bulldog.com

Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. Они этого не переживут.
Ю.В.Никулин

Нам не нужно, чтобы нас любил весь мир...достаточно тех, кого мы выбрали сами...

Оффлайн swetlana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Карма: 540
  • С нами с: 05/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #57 : 04 Февраль 2013, 15:30:52 »
Мы глубоко копнули, а вопрос так и повис в воздухе и ответов на него, похоже так и не придумано.
Или попробуем...
Как вернуть титулу ЧР былую значимость???

Я считаю ,что грамотной и не предвзятой экспертизой. А дальше уже каждый сам разберется , чего стоят Чемпионы.
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают.

Оффлайн redhead

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10510
  • Карма: 8607
  • Целую крепко, я Ваша Репка!
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #58 : 04 Февраль 2013, 15:32:12 »
Клубы, приглашая экспертов, заранее просят не очень всех "рубить", ведь потом на выставку никого не соберешь!
Эксперты, соглашаясь судить, заранее не собираются никого "рубить", ведь больше на выставку не пригласят!
Замкнутый круг?
Я так не думаю, ведь если напрячься, можно вспомнить (не называя) нескольких экспертов, мнение которых ценится и как профессиональное и беспристрастное.
П.С. В прошлом году из такого своего личного списка была вычеркнута еще одна фамилия, печально...
www.repin-bulldog.com

Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. Они этого не переживут.
Ю.В.Никулин

Нам не нужно, чтобы нас любил весь мир...достаточно тех, кого мы выбрали сами...

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ?
« Ответ #59 : 04 Февраль 2013, 15:33:16 »
Света, про экспертизу то ты лихо.
Не знаю даже, что сказать.
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)