Бульдог - это бульдог

Поговорим? => Флудилка => Тема начата: Бонечко206 от 10 Апрель 2010, 12:58:23

Название: о сетевых троллях
Отправлено: Бонечко206 от 10 Апрель 2010, 12:58:23
2. ЗАЧЕМ ИМ ЭТО НУЖНО
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что их самооценка крайне низка и они не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей никогда не встречается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт, что тролля кто-то заметил и ответил ему, повышает его самооценку. Добившись успеха в этом, тролль немедленно начинает попытки осуществить следующее своё желание: стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них вы - просто абстрактное имя на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми или утруждать себя пониманием того, чтo им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

3. ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАМ ПОПАЛСЯ ТРОЛЛЬ
Ничего.

4. ЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАМ ПОПАЛСЯ ТРОЛЛЬ
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что вы потратили на него усилия, которые он демонстративно проигнорирует. Если вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он стащил вас на свой уровень общения. Если вы вступили в дискуссию с ним, но потом прекратили разговаривать - даже в этом случае он победил, потому что часть вашего времени ему удалось потратить, и часть внимания ваших нормальных собеседников была отвлечена на чтение его вздора.

5. МОЖНО ЛИ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ТРОЛЛЕЙ?
Троллей, как и тараканов, до конца вывести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать, сводя их численность к минимуму.

Если вы НЕ модератор - самое полезное, что вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в пререкания с троллем (чаще всего это формулируется как 'не кормите троллей').

Если вы модератор, тролля можно забанить (банить надо навечно, поскольку вероятность эволюции тролля в человека крайне невелика). Но есть и другой способ уничтожения тролля. Если круг участников вашего форума узок и более-менее постоянен, имеет смысл разослать всем приватное письмо с авторитетной просьбой не кормить тролля. Первый способ быстрее и проще, второй - экологичнее, потому что гасит часть дурной энергии вредителя, прежде чем тот уйдёт на другой форум: ведь самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Он очень скоро заскучает и уйдёт на новые пастбища, но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд и т.д., и если всё это останется без ответа - победили вы, а не тролль.
6. ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и даже смешными, но помните - споря с дебилом, вы выглядите ненамного лучше него.
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: redhead от 10 Апрель 2010, 13:02:48
Бонечко свой пункт 3 прочти  \\23
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Рамбофф от 10 Апрель 2010, 13:12:52
Ой, а я читая опусы некоторых "дам" на форуме НКП, вспоминаю о кликушах....Бррррррррр!!! Ажн святым крестом хочется себя осенить! ///1
КЛИКУШЕСТВО — нервное, истерич. заболевание женщин; выражается в судорожных припадках, резких криках. //6
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Рамбофф от 10 Апрель 2010, 17:11:13
   
Жила-была Старушка Шапокляк,
И все-то ей не эдак и не так;
Куда она придет — там сразу спор,
Разлад, размолвка, буча и раздор.

Бурлила адская в Старушке вредность,
Мутила воду Шапокляк. Как затрапезность
Ключом била в ней злобная натура,
И все испортить норовила эта дура.

Военные ж нашли Старушке примененье:
Раз в людях от нее одно смятенье, —
К крылу подвесили как бомбу фиговату
И сбросили врагам — на страны НАТО.
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Бонечко206 от 10 Апрель 2010, 18:13:25
^)
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Пес Рыцаь от 10 Апрель 2010, 19:02:29
я даже не знала такого слова \\26 теперь буду знать \\34
но мне, честно говоря, не понятно поведение "некоторых дам"...
Катя, надеюсь, ты не пустишь к нам троллей \\20
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Eva от 10 Апрель 2010, 22:28:12
Вот он гад!

(http://s46.radikal.ru/i113/1004/9e/e641535103fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
А я его впустила! Ла-ла.
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: swetlana от 21 Апрель 2010, 10:10:55
Ой, а я читая опусы некоторых "дам" на форуме НКП, вспоминаю о кликушах....Бррррррррр!!! Ажн святым крестом хочется себя осенить! ///1
КЛИКУШЕСТВО — нервное, истерич. заболевание женщин; выражается в судорожных припадках, резких криках. //6

вот только прочитала все это ...и поняла что это только начало. Это как вулкан...последнее это извержение ...у вулкана -лава , а у кликуш - ой.ой... \\31 \\31 \\31 и пахнет потом как ?
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Рамбофф от 21 Апрель 2010, 13:38:54


Злой человек похож на уголь: если не жжет, то чернит. (Анахарсис)

Жестокость и страх пожимают руки друг другу. (О. Бальзак)

Сомненья в зло добро преображают. (И. Гете)

Подлец всегда свиреп; герой великодушен. (И.И. Дмитриев)

Досада - это злоба, которая боится обнаружиться, это бессильное бешенство, чувствующее свое бессилие. (А. Амьель)

От злого начала злой конец бывает. (Еврипид)

Руки могут быть чисты, но помыслы запятнаны. (Еврипид)

Есть люди, которые становятся скотами, как только начинают обращаться с ними, как с людьми. (В.О. Ключевский)

Злые люди походят на мух, которые ползают по человеческому телу и останавливаются только на его язвах. (Ж. Лабрюйер)

Бессильная злоба смешна. (М. Лихтвер)

Наименьшее зло следует почитать благом. (Н. Макиавелли)

Тот, кто испытал на себе зло, может забыть его, тот, кто его совершил, - никогда. (А. Маре)

Злость коротит жизнь. (Низами)

Зло ходит всегда на костылях добродетели. (М.М. Пришвин)

Тот зол, кто добр лишь для себя. (Публилий Сир)

Самое страшное зло - то, которое прикидывается благом. (Публилий Сир)

Средства борьбы со злом оказываются иногда хуже, чем самое зло. (Публилий Сир)

Тень живет лишь при свете. (Ж. Ренар)

Тот, кто сеет зло, пожинает раскаяние. (Саади)

Злые преследуют добродетель сильнее, чем добрые ее любят. (М. Сервантес)

Преуспеяние злых - соблазн для прочих. (Федр)

Раскаиваться хорошо, но не делать зла еще лучше. (Г. Флобер)

Злость - это малодушие своего рода. (А.П. Чехов)

Ни один злой человек не бывает счастлив. (Ювенал)
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Рамбофф от 21 Апрель 2010, 13:40:28
А это для Ежа с Южного форума. А то, говорит, соскучилаааась! \\33

Мир сходит с ума понемногу,
Становятся люди всё злей…
Они забывают о Боге
Во вьющемся времени дней.

Толкаются, лгут друг на друга.
Возможно, что жизнь, лишь игра…
Но только Судьба не подруга,
На сколько ей хватит Добра?

Растоптано нами, забыто,
Всё то, что зовётся Добром.
А людям, щитом, не прикрытым,
Столкнуться придётся со Злом…

Оно уже дверь открывает,
Напрасно смеётся шутник!
Смешливый, он скоро узнает,
Как быстро растает ледник.

Потом кто-то спросит у Бога:
«Всевышний! Как ты допустил?»
Ответит Всевышний: « Дорогу,
Не сам ли ты Злобой мостил?»
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Eva от 21 Апрель 2010, 13:45:33
О Судьба! Ты насилье во всем утверждаешь сама.
Благо подлым даришь ты,а горе сердцам благородным.
Или ты не способна к добру,иль сошла ты с ума!
\О.Хайям\
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Бонечко206 от 21 Апрель 2010, 13:59:31
Бытие есть, а небытия нет.
о как!
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Бонечко206 от 21 Апрель 2010, 14:04:02
«Жизненный идеал Монморенси состоит в том, чтобы всем мешать и выслушивать брань по своему адресу. Лишь бы втереться куда-нибудь, где его присутствие особенно нежелательно, всем надоесть, довести людей до бешенства и заставить их швырять ему в голову разные предметы, — тогда он чувствует, что провел время с пользой.
Высшая цель и мечта этого пса — попасть кому-нибудь под ноги и заставить проклинать себя в течение целого часа. Когда ему это удается, его самомнение становится совершенно нестерпимым.»
— Джером К. Джером, «Трое в лодке, не считая собаки»
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Бонечко206 от 21 Апрель 2010, 14:04:42
Хамство и глупость, которые захлестывают интернет, не случайность, а орудия, с помощью которых «энергетические вампиры» добывают из вас свой наркотик. Когда Всемирная Паутина только-только входила в быт человечества, многим казалось: вот оно, средство от любого непонимания на планете! Теперь каждый может посидеть в одном чате с оппонентом, разбираясь в его мотивах и отыскивая точки соприкосновения. Или растолковать на форуме свое мировоззрение - и найти такие же манифесты от людей разных народов, возрастов, религий… Но вместо царства разума в Сети порой натыкаешься на зверинцы безумия.

Сейчас, например, там полно радостных комментариев по поводу смерти Алексия II. Хватает и обвинений в адрес овдовевшего актера Константина Хабенского: он-де не заставил жену принимать сильнодействующие лекарства, когда она была беременна, и «заплатил ее жизнью за рождение ребенка». Возмутительно? Хочется дать мерзавцам гневную отповедь? Не вздумайте: именно этого они и добиваются.

Перед вами - «тролли»: кукловоды виртуального мира, для которых такие провокации стали настоящим наркотиком. Сам же предмет разговора им совершенно безразличен. Сегодня тролль «радуется» смерти патриарха, завтра под видом двух непримиримых противников из Львова и Москвы будет втягивать в бессмысленную грызню простаков из двух стран. А послезавтра пойдет на форум владельцев «Тойот», чтобы доказывать там преимущества «Хонды».

Фраза «Не кормите троллей» - универсальный рецепт противодействия - звучала еще во времена, когда широкая общественность об интернете и не слышала. Виртуальные провокаторы обитали в ранних сетях для обмена данными - Usenet и FidoNet - с начала 80-х. Что-то от троллей из скандинавской мифологии - уродливых злых существ, которые постоянно строят людям козни - в сетевых провокаторах было. Но свое прозвище они получили не в честь сказочных собратьев, а благодаря английскому слову «trolling» - «ловля рыбы на блесну», которое получилось из «trawling» - «травление, стравливание».

Закинул наживку, ощутил, что рыбка клюнула, - и тяни. Но плавно, осторожно, при сильных рывках стравливая леску, чтобы добыча не сорвалась. Примерно так действуют и опытные тролли, которые предпочитают, чтобы жертва забавляла их как можно дольше, а не сорвалась с крючка, прекратив общение.

Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Бонечко206 от 21 Апрель 2010, 14:05:09
Виртуальный мир для многих наших современников не менее важен, чем реальность, возможностей для провокаций он предоставляет куда больше, и риска получить по зубам или навсегда испортить свою репутацию тут почти нет. Поговаривают, что есть где-то конторы, которые за плату или по госзаказу берутся превратить в неразбериху обсуждение любой острой темы.

Даже если так, подавляющее большинство троллей старается не ради денег. С точки зрения психологов, они просто самоутверждаются, как хулиганы, ломающие в парках скамейки. По мнению же людей, допускающих существование какой-то эзотерики, тролли - это энергетические вампиры. Вроде тех склочных старушек, что обожают в транспорте устраивать диспуты на вполне «тролльскую» тему: «Какая нынче пошла молодежь!»

Иногда троллями становятся любители психологических экспериментов. Но гораздо чаще -закомплексованные неудачники, отчаянно жаждущие ощутить собственную значимость и увидеть, как окружающие пляшут под их дудку. Вдоволь натешившись, они показывают результаты своих трудов друг другу, дополнительно поднимая свою самооценку.

Так действует виртуальная нечисть

«Вы - козлы!»

Придерживаться поведения, которое вызовет шквал возмущения, - самый распространенный, но не самый утонченный прием тролля. Рассказать на форуме собаководов, как сбил машиной ненавистного соседского пуделя? Обвинить Аллу Пугачеву перед ее фанатами во всех смертных грехах? Это почти так же примитивно, как и без затей обматерить собеседника. Что, кстати, молодые тролли тоже практикуют.

«Козел полезней барана!»

Тролли с опытом знают: чтобы развлечение продолжалось подольше, нужно разделить аудиторию на несколько спорящих лагерей. Для этого они способны не один день изучать, на какие темы спорит то или иное интернет-сообщество - и поднимать их снова и снова. Что лучше - операционная система Windows или Linyx?

Действительно ли у сиамских кошек скверный характер? Надо ли вводить «налог на богатство»? В Украине самый богатый источник для таких провокаций - тема отношений с Россией и россиянами. Вы все еще принимаете за чистую монету виртуальные баталии карикатурных русофобов с карикатурными защитниками Путина? А схватки нарочито агрессивных «западенцев» со столь же агрессивными «жителями Востока»?

«А я не козел?»

Иногда тролль намеренно делает себя мишенью насмешки или нарывается на чью-то грубость. Например, создав совершенно нелепую тему вроде «Есть ли у человека душа?», «Снятся ли вам сны», «Слышали ли вы Децла?»… Или же грубит сам себе, зайдя на форум под другим именем. Кто-то вступается за «обиженного» - и начинается ссора.

«Я козел! Пойду утоплюсь…»

На чужой отзывчивости играют и «тролли-самоубийцы». Их очень легко спутать с человеком, который действительно нуждается в помощи. Печальная история, душевные муки, готовность наложить на себя руки - или, как минимум, непонимание «зачем дальше жить в этом мире»…

И между делом - насмешки в собственный адрес, написанные от чужого имени. Такого тролля с историей можно поймать на противоречиях в его же рассказе - но он всегда может уклониться от прямого ответа под предлогом «мне так плохо, так плохо!» А очевидцы допроса дружно просят «не мучить человека» - и тем продолжают кормить тролля.

Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Бонечко206 от 21 Апрель 2010, 14:05:38
«Как ухаживать за козлом?»

Еще один способ вызвать у людей продолжительное словесное недержание - прикинувшись полным профаном в какой-то области, спросить что-то очень простое. «Мэтры» бросаются помогать. А тролль - который в теме разбирается не хуже их - начинает задавать все более сложные вопросы, намеренно передергивая реплики советчиков и вырывая их из контекста. После чего их же начинает обвинять в непрофессионализме - а они дружно оправдываются.

«Вы считаете всех козлами!»

Приписать оппоненту, или целому сообществу, какие-то взгляды - или довести до абсурда что-то, что действительно было высказано - излюбленный фокус троллей. Несправедливо обвиненные в антисемитизме, расизме, высокомерии начинают оправдываться - и тогда тролль снова выворачивает наизнанку их слова, изображая жертв сионистами, врагами собственной расы, людьми без чувства собственного достоинства… Они снова оправдываются - и так до бесконечности.

«Модератор! Я не сказал «ты козел», я сказал «ты напоминаешь мне козла!»

Есть разновидность тролля, которая доводит до белого каления не рядовых пользователей, а форумных модераторов. И при этом считает, что выполняет положительную функцию - «спускает с небес на землю карликовых деспотов». Часто такой тролль, выяснив, что именно запрещено на форуме, действует так, чтобы буквы запретов не нарушать - но по их духу топтаться всеми копытами.

Одну за другой выискивая такие дыры, он, в конце концов, заставляет модератора перейти к «абсолютной форме правления» и наказывать нарушителя, не вдаваясь в объяснения. После чего тролль довольно заявляет: «Видите, какой он у вас тиран!» Но самый оригинальный троллинг состоит в… охоте на тролля. Поскольку грань между искренним обсуждением и троллингом бывает очень тонка, тролль может прицепить свой ярлык кому-то еще. И тогда травление перерастает в травлю ни в чем не повинного.

Единственной эффективной защитой от тролля остается старое «Не кормить!» - то есть просто игнорировать все его потуги. Так что если вы нашли в Сети сообщение, на которое никто не дал никакого ответа - присмотритесь: уж не тролль ли его писал, но был вовремя разгадан? И, по большому счету, тролли и подобная им нечисть все-таки ведут нас к торжеству мудрости и сдержанности. А, научившись отлавливать их в интернете, гораздо проще распознавать эту нечисть и в реальной жизни.

Близкая родня тролля

Существует несколько разновидностей сетевых хулиганов, очень похожих на тролля, но более примитивных. Им тоже очень нужно ваше внимание…

Флеймер

Так называют человека, который вклинивается в обсуждение темы, чтобы превратить ее во флейм - ссору, обмен ругательствами, обвинениями, «наездами».

Оффтопер

Оффтоп - «разговор не по теме», из-за которого плодотворная дискуссия разваливается на обсуждение самых разных материй и «забалтывается».

Флудер

Вот это - самый обычный хулиган. Он создает «флуд»: без особых изысков много-много раз дублирует одно и то же сообщение. Не обязательно оскорбительное - чаще просто бессмысленное.

Автор: Владимир АЛИФАНОВ

Источник: mycityua.com

Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Мельникова Анна от 21 Апрель 2010, 14:36:33
Флеймер

Так называют человека, который вклинивается в обсуждение темы, чтобы превратить ее во флейм - ссору, обмен ругательствами, обвинениями, «наездами».


Вононочё Михалыч...
Поздно я эту темку прочла...
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Yudzhina от 21 Апрель 2010, 14:47:11
Флеймер

Так называют человека, который вклинивается в обсуждение темы, чтобы превратить ее во флейм - ссору, обмен ругательствами, обвинениями, «наездами».


Вононочё Михалыч...
Поздно я эту темку прочла...

 \\24
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Рамбофф от 21 Апрель 2010, 15:15:11
Да, Анюта! Попала ты! Тама народ из Италии не вылАзит! Со всеми ведущими владельцами европейских питомников на дружеской ноге! Столп, одним словом! \\24 Куды, уж, тебе, после Дальнего то Востока! \\31
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Рамбофф от 21 Апрель 2010, 15:22:09
Очень хочется спросить там, на Югах..."Э, да вы хамить изволите... А зачем? Вы что, хотите меня обидеть? А почему?" /2
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Бонечко206 от 21 Апрель 2010, 15:30:06
тётеньки...... а давайте я вам "Записки сумасшедшего" сюда перекину, буите читать вместо скандальных хворумов!

 или "Дневник одного гения", вообще потрясная книга! мне понра!
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Пес Рыцаь от 21 Апрель 2010, 15:53:14
Бонечко, ждем-с... \\33
Название: Re: о сетевых троллях
Отправлено: Мельникова Анна от 21 Апрель 2010, 16:11:46
Да, Анюта! Попала ты! Тама народ из Италии не вылАзит! Со всеми ведущими владельцами европейских питомников на дружеской ноге! Столп, одним словом! \\24 Куды, уж, тебе, после Дальнего то Востока! \\31

Ну да. \\24
У нас народ темный, содержит собак на свободе.
Отстали мы,одним словом.