28 Январь 2022, 08:55:44

Автор Тема: Кормление "натуралкой"...  (Прочитано 45871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #30 : 11 Апрель 2011, 17:20:56 »
Рецепт вкусных общих блюд для Вас и Вашей собаки.

Фляки «а ля Мисилюки».
Мы ели настоящие варшавские фляки в Польше, но наш рецепт проще и практичнее. Итак, одновременно ставим  на плиту 2 большие кастрюли. В первой варим  говяжьи кости, во второй начинаем варить говяжий рубец. Поварив его минут десять, первую воду поскорей сливаем, чтобы вони было меньше. Не пугайтесь, дальше всё будет вкусно. Во второй воде варим рубец, пока он не станет мягким, то есть, часа три-четыре. Затем рубец достаём,   и режем на тонкие ломтики. Полоски эти заливаем  костным бульоном (оставшимся бульоном, запарив им овсянку, можно будет позавтракать и Вам, и собаке)  и тушим на медленном огне.  Отдельно обжариваем лук с морковкой, тоже тонко нарезанные,  или морковку можно натереть на крупной тёрке. Добавляем лук с морковкой в тушащиеся полоски рубца, солим, умеренно перчим  и доводим блюдо до готовности. Заправляем холодной  сметаной, мелко порубленной петрушкой и тут же с аппетитом едим.

Наш хаш.
Это блюдо незаменимо для выращивания щенков крупных и гигантских пород, а так же для поддержания формы взрослых собак. Никакие глюкозамины с хондроитинами с ним не сравнятся. Хаш – по сути – жидкий холодец. Варится он из говяжьих копыт и желудков. Копыта рекомендуют на сутки замачивать в холодной воде, часто её меняя. Мы промучились так один лишь раз, потом стали варить без всякого замачивания, и не увидели никакой разницы. Итак,  в большой кастрюле с крышкой на медленном огне варим коровьи копыта минимум шесть часов, как варят холодец. С говяжьим желудком (рубцом) поступаем точно так же, как в рецепте фляков: провариваем в «первой воде», а затем помещаем в кастрюлю с копытами, и варим до готовности. Шесть часов варки – не предел, можно оставить блюдо булькать на медленном огне под крышкой всю ночь (до 12 часов). Если слишком много воды выкипело, можно добавить кипятка, но не увлекаться. Дальше снова поступаем, как с холодцом: перед окончанием готовки бульон со всем содержимым  солим, перчим, ещё пять минут провариваем, потом всю гущу вываливаем на большое блюдо, и ждем, пока всё немного остынет, чтобы можно было «разобрать» наш  холодец. В оставшийся горячий  бульон, выключив под ним газ,  добавляем зубцов 10 чеснока, раздавленного в чеснокодавилке, и накрываем крышкой. Из остывающей «гущи», достаём рубец, мелко его режем, и отправляем вслед за чесноком в бульон под крышку, точно так же поступаем с отделенными от костей кожей, сухожилиями и мясом (тоже мелко порезав). Всё как при приготовлении холодца. Блюдо ещё пару минут кипятим, и -  можно есть. Собаке нужно давать хаш тёплым, чтобы не обжигалась, а сами Вы должны есть его горячим, заправив зеленью (петрушка, кинза, базилик – что больше нравится), и  заедая лавашом. Собаке вместо лаваша насыпьте в хаш  всегда имеющиеся в доме кусочки засохшего хлеба, и ей понравится, и хлеб не пропадёт. Можно раз в неделю наварить на всю неделю хаша, потом хранить его в морозилке  в плотных полиэтиленовых пакетах, разогревая перед употреблением в микроволновке.
В советские годы, если в Армении или Азербайджане гаишник останавливал водителя утром  со свежим  запахом водки изо рта, и тот говорил: «Дарагой! Я не пил, я Хаш ел!», милиционер его отпускал  и не наказывал, так как знал – с хашем водка не пьянит, а  только улучшает пищеварение.

Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #31 : 11 Апрель 2011, 17:21:39 »
В природе собаки подбирают пищу с земли, и глотают её, не пережевывая. Поэтому чем ровнее будет пищевод, тем меньше у собаки будет проблем с проглатыванием пищи. А когда собака ест с подставки, пищеводная трубка изгибается, и собака интуитивно старается уронить еду, а потом проглотить её с земли – в этом положении пищевод прямой. Вспомните наших наблюдательных предков: «Бобик пока не вываляет  по  земле, не съест».

У мелких пород собак зубной камень можно обнаружить уже на молочных зубах. Профилактики зубного камня нет, чистить зубы бесполезно, это генетическая патология. Нужно просто приучить собаку хотя бы раз в год чистить зубной камень, если конечно, он есть, в ветеринарной клинике ультразвуком. Ультразвук меньше травмирует зубную эмаль.
Нужны ли обычному  щенку витамины? Если кормить готовым кормом – однозначно нет, любой готовый корм витаминизирован. Мы уже много лет не видели авитаминозов (кроме рахита у овчарок) в своей клинике. А вот гипервитаминозы, проявляющиеся аллергиями, панкреатитами, кишечными расстройствами и многим другим – видим в клинике каждый день.   Если не гулять, когда светит солнце – витамин Д принимать бесполезно. Нужны витамины группы В ( говяжий желудок, в природе коровий навоз) и витамин Д, который лучше всего действует в виде рыбьего жира или человеческих капель жирорастворимых витаминов. Сухие порошки витаминов – это психотерапия для владельцев собак – чем они дороже, тем безопаснее, то есть, тем меньше от них толку, Вы просто себя успокоите – какой я заботливый хозяин – 50$ на витамины собаке потратил. Именно на это и рассчитывают воротилы зообизнеса.
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #32 : 11 Апрель 2011, 17:23:00 »
поговорим немного о хлебе насущном, в частности, о готовых сухих кормах. Производители этих кормов стремятся достичь максимального сходства с натуральной пищей, но к чему сходство, если  можно просто кормить «натуралкой». Что мешает этому? Конечно, лень-матушка! Очень удобно насыпать мерным стаканчиком корм собаке, и ни о чём больше не беспокоиться. Мол, производитель обо всём позаботился. Гораздо сложнее изменить свою диету так, чтобы доедающая за Вами собака (индикатор Вашего здоровья) не болела и была счастлива.
Кошки – в основном мясоеды, а собаки, люди и свиньи всеядны. Собаки веками, с древнейших времен приучались (и это закрепилось на генетическом уровне) доедать остатки за человеком, с человеческого стола. Раньше это были мамонты, а теперь суп и каша. И совершенно не обязательно специально готовить для собаки, уменьшая количество соли, по сравнению с человеческой дозой, в 10 раз. Нужно просто сбалансировать собственное питание, не пересаливать, не злоупотреблять специями, свининой, картошкой, и собака поможет Вам меньше выбрасывать продуктов в мусор, будет доедать за Вами, не вредя своему здоровью, и экономя Ваше время на готовку и деньги. Свинина и картошка тоже не категорически противопоказаны собакам, периодически, не часто, им можно скармливать эти продукты. Свинину при этом нужно проваривать, поскольку через это мясо в сыром виде собака может заразится псевдобешенством (болезнью Ауэски), которое для собак тоже является смертельным заболеванием.
В готовых сухих кормах нет ничего плохого, но эти чипсы можно применять только как временный вариант. Кстати, крупных собак готовыми хорошими кормами не выкормишь, никаких денег не хватит, сам с голоду помрешь. А дешевые корма – это кукуруза + витамины и микроэлементы, пользы от них мало. Знакомая заводчица продавала щенков бордосского дога только тем людям, которые были готовы тратить на его содержание и питание в месяц не меньше 300-400$. Поэтому сейчас предпочитают мелких собак: и обслуживать дешевле, и гулять не нужно, можно приучить испражняться в кошачий туалет, поставив его на балконе. А крупной собаке нужна отдельная комната.
Теперь  зададим себе вопрос: «Зачем мы берем  в дом собаку?».
Ответ: Собаку мы берем для изменения своей жизни. Чтобы больше гулять, больше общаться, сбалансировать свою диету, но быстро забываем про это, и  навязываем несчастной животинке свои стереотипы поведения: обжорство, лень, малоподвижный образ жизни.
Человек, как и собака - стайное животное, так возьмите собаку в свою стаю, измените всё-таки свою жизнь, и прежде всего своё питание, чтобы собака питалась нормально, и Вам приготовление пищи для неё было не в тягость и не занимало много времени.
В Америке выпускают кулинарные книги для собак и кошек. На целую книгу нас не хватит, но двумя- тремя  рецептами, общими для собаки и человека, мы  уже поделились в разделе «воспитание щенков».
При правильном подходе собака поможет Вам правильно питаться. Академик Амосов утверждал, что человеческая  еда должна быть холодной,  невкусной и не разнообразной, тогда проживешь значительно дольше. Правда, еда – это удовольствие, и навсегда лишать себя  этого удовольствия  – жестоко. Изредка можно, тайно от своей собаки, посетить ресторан, и побаловать себя деликатесами. Собаку потом можно побаловать фляками со сметаной, или хашем с белыми сухариками.
Собаки и кошки рвут еду, не жуя, и проглатывают её непрожеванными кусками, потому что кислотность желудка у них значительно выше. Чтобы собака не просила еду со стола, ей дают  примерно такую же еду и в тоже время, что и всем членам семьи.
Желательно и Вам, и собаке ограничить потребление картошки, перловки (морковка+перловка+прогулка после еды+крупная собака=заворот желудка).  Трубчатые кости, особенно куриные, костлявую вареную рыбу, томаты собакам давать не стоит, но  борщ можно. Как и у людей, томаты в больших количествах у мужчин собак повышают потенцию, но расстраивают кишечник и вызывают боли в суставах.
Кости должны быть крупные и сырые, чтобы можно было грызть, но внутрь попадало мало. Свинину лучше ограничить. Это не значит, что эта пища не переваривается, или обязательно будет плохо, но стоит ограничить, что человеку, что собаке. Как говорит наш друг: «Мона, но не нуна». Есть же говядина, крольчатина, курица. Хотя, современное куриное мясо можно использовать вместо антибиотика. На птицефабриках стоит только одной курочке обдристаться, всё поголовье кормят антибиотиком   три дня. И так постоянно.
Молодых животных чуть перекармливают, пожилых чуть недокармливают.   Взрослых собак нужно приучить к двухразовому, максимум – трехразовому питанию. При беременности и кормлении потребность в еде у суки  возрастает значительно.
Стакан кефира в сто раз лучше пачки аптечного пробиотика. И вообще, дисбактериоз у собак – это нонсенс, он не встречается почти никогда.    В 1см3  съеденной собакой незаметно от хозяина на прогулке какашки, столько же полезных микроорганизмов, как в 100 упаковках пробиотиков. Раньше, кстати, ветеринары назначали разведенный в воде кал здорового животного, а сейчас тот же колибактерин – это бактерии говна человека (или просвета кишечника, что звучит красивее). Поэтому желание поедать какашки у собак – инстинкт, он практически неискореним. Какашки – это фестал. Кал здорового животного содержит всё, что  ему необходимо.
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #33 : 11 Апрель 2011, 17:24:25 »
Всем рекомендую почитать эту книгу для общего развития, есть с чем согласиться. с чем поспорить, но в целом
не
лишена здравого смысла и полезнейших советов!
«Тайные» знания современных ветеринаров. Часть вторая. Собаки.
Учебное пособие для продвинутых пользователей собак.
Наталья и Валерий Мисилюк
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #34 : 11 Апрель 2011, 17:48:20 »
Оттуда же:
Желая вырастить мощную собаку с рельефной мускулатурой, они закармливают щенка витаминами и кальцием, заставляют, надев на неё грузы, совершать многокилометровые пробежки за автомобилем, и при этом забывают старинную пословицу: сколько волка не корми, у слона всё равно лапы толще. То есть, переводя на медицинский язык – всё дело в генетике и таланте, который тоже передаётся по наследству. И если родители у щенка не Гераклы, то никакими витаминами и гормонами не сделать из щенка огромного атлета. Да это и не нужно. Рельефная мускулатура (отсутствие лишнего жира) и блестящая шерсть будут восхищать, даже если это не крупный экземпляр. А если Вам кажется, что Ваш боксёр недостаточно развит, купите себе бордосского дога. Молодое животное должно само регулировать свою физическую нагрузку, а для этого нужны не многокилометровые пробежки, а несколько часов в день прогулок и игр со щенком. Тогда он вырастет здоровым, сильным и красивым, и проживет долго и счастливо. Надеюсь, я убедил Вас, что старческие проблемы с суставами и сердцем, приписываемые породе – результат ненормированных физических нагрузок, или неправильного питания. Теперь о питании. Человек во все времена пытался регулировать питание своё и своих животных, и всегда это не соответствовало естественным нормам. Лучше всего это получается у производителей кормов и витаминов, в том плане, что последние хотя бы зарабатывают на этом неплохие деньги, и возвели свой бизнес в ранг обязаловки для всех владельцев животных, и даже сумели убедить в этом большинство украинских ветеринарных врачей. На западе общественность не так давно взялась за ум, и ветеринары уже не заставляют владельцев кормить животных готовыми кормами, переобогащенными витаминами, минералами и стимуляторами аппетита. Запрещено кормить промышленными кормами больше 50% рациона. Приобретают большую популярность кулинарные книги с рецептами для животных, так как обычная еда для собак гораздо полезнее консервов. Вы же не будете кормить своего ребенка чипсами и тушенкой? Я могу открыть Вам тайну одного собачьего блюда, которое содержит и жир, и витамины группы Б, и все минералы, и ферменты. Достаточно его одного, и не нужны никакие пищевые добавки или витамины, особенно взрослой собаке. Ингредиенты просты. Первый – это обычная овсянка, которую ест на завтрак даже английская королева. Второй – коровий желудок, в котором витамины группы Б, а так же Д и Е – в необходимом собаке количестве. Желудок коровы, как панкреатин или фестал, способствует также лучшему усвоению пищи, так как у собак часто бывает относительная недостаточность поджелудочной железы. Вышеперечисленное смешать, добавить сметаны и чуть подсолнечного масла, слегка протушить – и вкусное и питательное блюдо готово. Соль по вкусу. Легенда о том, что собаке нужно мало соли, давно развенчана. Собаки всеядны и генетически приспособились доедать остатки со стола человека. Поэтому им нужно столько же соли, сколько и современному человеку (это первобытный человек ел мало соли). Кстати, тушеный со специями говяжий желудок – это польское национальное блюдо – фляки. Очень вкусное, можете попробовать, пока готовите для своего питомца, только всё не съешьте. Витамины и минеральные добавки нужно давать щенкам не дольше недели в месяц. И лучше всего давать рыбий жир, потому что витамин Д может всасываться только вместе с жирами, так как является жирорастворимым. И даже всосавшись в организм собаки, он не окажет своего действия, если собака не бывает на улице, где на неё должен действовать ультрафиолет. Почему-то человеческим детёнышам дают дешевый масляный витамин Д строго по капелькам, а не дорогой сухой порошок или таблетки со смесью ненужных витаминов и минералов. Бесконтрольное назначение витаминов взрослой собаке может способствовать росту опухолей, а не улучшению её здоровья. Живой пример тому – толстые больные американосы, постоянно вкушающие сухой «поп-корм» и фаст-фуд. Точно так же критически нужно относиться к добавкам «для улучшения деятельности суставов», а именно – к глюкозамину и хондроитину. Нужно помнить, что основная задача фармакологической промышленности – это создать у людей или животных зависимость от определённых препаратов, а потом успешно бороться с осложнениями этой зависимости, создавать новые зависимости, и так до бесконечности, пока хватает денег у клиента. Хондроитин и глюкозамин действительно несколько улучшают скольжение в суставе, но чтобы был эффект, нужно кормить этими препаратами постоянно, не меньше полугода в году. И при отмене их состояние суставов тут же приходит к прежней норме, которая теперь уже воспринимается как болезнь – могут появиться боли и хромота. Притом всё это химические препараты, вызывающие повышенную нагрузку на иммунную систему. Это Вам не безобидный глюконат кальция, переизбыток которого чаще всего выведется с мочой (иногда, правда, в мочевых путях образуются камни), а по своей сути – наркотик, вызывающий зависимость, а при отмене – «ломку». Я хорошо понимаю желание владельца зайти в зоомагазин и купить своему любимцу что-нибудь вкусненькое и полезненькое. К сожалению, витамины и минеральные добавки таковыми не являются и должны назначаться строго по показаниям. А показания к назначению витаминов – это авитаминоз. Я его последние десять лет у животных не наблюдал, а вот болезнь под названием гипервитаминоз наблюдаю каждый день. Хотите сделать собаке что-то полезное, лучше купите ей кусок говядины на рынке.
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #35 : 11 Апрель 2011, 17:48:34 »
Ещё раз вернусь к патологии костно-мышечной системы. Проблемы с позвоночником у боксёров встречаются реже, чем у собак других пород, гораздо чаще они выявляются у спаниелей, пекинесов, такс и колли. То же самое можно сказать и о дисплазии тазобедренных суставов. Она характерна больше для гигантских и крупных пород. Кстати сказать, серьёзная дисплазия лечится только оперативно, а дисплазия первой степени после года стабилизируется сама, и до шести-семи лет потом никак себя не проявляет. Так что тратиться на лечение у щенка этой патологии тоже совсем не обязательно. Признаками старения организма действительно являются проблемы с суставами. У человека гибкие суставы и позвоночник – признаки молодого организма, а артроз и остеохондроз – возрастные изменения. Вылечить их невозможно, иначе был бы изобретен эликсир вечной молодости. Но улучшить самочувствие стареющего животного можно и нужно. Для этого нужно помнить, что с возрастом обмен веществ собаки (и человека) снижается почти на 30 процентов. Соответственно снижается потребность в питательных веществах. Старое правило гласит: «молодую собаку немножко перекармливают, старую недокармливают». То есть рацион собаки начиная с шести – семи лет нужно постепенно сокращать, так как не усвоившиеся питательные вещества отложатся в виде солей в суставах, позвоночнике и почках. Достаточно пожилой собаке похудеть хотя бы на килограмм, и наступает значительное облегчение для суставной и сердечно-сосудистой системы. В это же время нужно поменять режим прогулок, сократив их время, и гуляя почаще – хотя бы три раза в день. На прогулке нужно ориентироваться на самочувствие собаки, и если она захотела домой, не стоит заставлять её гулять дольше. Это молодого боксёра можно периодически подвергать максимальным нагрузкам, помня, что за ними обязательно должен последовать полноценный отдых. Мнение о том, что семейству псовых, присуща потребность в постоянном движении, а отдых не нужен, ошибочно. Оно возникло из наблюдений за мечущимися в клетках зоопарков волками, лисами, песцам. Но там животные находятся в запертом помещении, в состоянии стресса, и с помощью избыточных движений пытаются разрушить свой адреналин и снять психо-эмоциональное напряжение. Домашним собакам отдых так же необходим, как и физическая нагрузка, и внимательный хозяин легко определит, что необходимо его питомцу. Если же боли в суставах не удаётся устранить диетой и снижением нагрузки, нужно обратиться к врачу. Рекомендации его, после изучения рентгеновских снимков, будут примерно такими. Когда болят крупные суставы– лучше всего помогает короткий курс «блокад» - введение лекарств внутрь сустава. Обычно после трёх – четырёх блокад боли исчезают как минимум на полгода. Если болят мелкие суставы и позвоночник – лучше всего помогают нестероидные противовоспалительные средства. Они хорошо зарекомендовали себя и в гуманной медицине, и в ветеринарии. Но не верьте в то, что они абсолютно безопасны, осложнения в виде желудочных кровотечений вполне возможны.
Я, как доктор Айболит, сидел во дворе клиники под деревом и печатал на ноутбуке эту статью. В это время привезли ротвейлершу с профузным маточным кровотечением. Нужно было срочно переливать кровь. Около меня бегала собака моих друзей, боксёр Гета. Её кровь подошла для переливания, и Гета согласилась стать донором. Она спокойно сидела пятнадцать минут с толстой иглой в вене, дав двести миллилитров крови. Потом она, как ни в чем не бывало, весело побежала продолжать заниматься своими боксёрскими делами. Это лишний раз подтвердило уравновешенный характер и силу этой породы. Главное не портить её непрофессиональным лечением, кормлением и тренировками, а сама она не испортится.

Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн Просто Мария

  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 3420
  • Карма: 1607
  • www.bully-fen.com "Истины нет, есть мнения..."
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • Питомник бульдогов и мопсов "Булли Фэн"
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #36 : 11 Апрель 2011, 17:48:46 »
"Учебное пособие для продвинутых пользователей собак." назавание с претензией... Я, наверное не настолько продвинута, как те,  кому это пособие предназначено, но убей не вижу, в тех рецептах, которые приводятся НАТУРАЛЬНОГО питания для собаки. И что, скажите на милость, останется "натурального" для  пищеварения собаки ( отряд Хищных) , если варить рубец 6 часов????  И если вообще мясопродукты ВАРИТЬ? Та же обработка корма, только не промышленная, специально разработанная для пищеварения именно собаки, а своя, "доморощенная". И как ни крути, жизнь около человека научила наших собак есть пищевые отходы со стола, но отнюдь НЕ ИЗМЕНИЛА  физиологию  их пищеварения. Поэтому - читать книжки полезно, но головой тоже думать не вредно. ИМХО
"Когда ты будешь подниматься вверх, ты повстречаешь много разных людей. Не обижай их, потому что ты встретишь их всех ещё раз, когда будешь падать вниз." © Оззи Озборн

Оффлайн Бонечко206

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Карма: 478
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #37 : 11 Апрель 2011, 18:00:05 »
натуральное - имеется в виду "из натуральных продуктов" :)
корма, прошедшие промышленную обработку, видимо, делаются из чего-то ненатурального....





я не исчезаю бесследно и не возникаю из ничего, а лишь перехожу из одной формы в другую и от одного физического тела к другому. О как.

Оффлайн Просто Мария

  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 3420
  • Карма: 1607
  • www.bully-fen.com "Истины нет, есть мнения..."
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • Питомник бульдогов и мопсов "Булли Фэн"
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #38 : 11 Апрель 2011, 18:02:52 »
Из керамзита *5 Тока его не перчат и без чеснока.
"Когда ты будешь подниматься вверх, ты повстречаешь много разных людей. Не обижай их, потому что ты встретишь их всех ещё раз, когда будешь падать вниз." © Оззи Озборн

Оффлайн Бонечко206

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Карма: 478
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #39 : 11 Апрель 2011, 18:12:50 »
угу. и с желОтином, чтобы связки быстрее укреплялись.
я не исчезаю бесследно и не возникаю из ничего, а лишь перехожу из одной формы в другую и от одного физического тела к другому. О как.

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #40 : 11 Апрель 2011, 18:30:53 »
"Учебное пособие для продвинутых пользователей собак." назавание с претензией... Я, наверное не настолько продвинута, как те,  кому это пособие предназначено, но убей не вижу, в тех рецептах, которые приводятся НАТУРАЛЬНОГО питания для собаки. И что, скажите на милость, останется "натурального" для  пищеварения собаки ( отряд Хищных) , если варить рубец 6 часов????  И если вообще мясопродукты ВАРИТЬ? Та же обработка корма, только не промышленная, специально разработанная для пищеварения именно собаки, а своя, "доморощенная". И как ни крути, жизнь около человека научила наших собак есть пищевые отходы со стола, но отнюдь НЕ ИЗМЕНИЛА  физиологию  их пищеварения. Поэтому - читать книжки полезно, но головой тоже думать не вредно. ИМХО

Мария Викторовна, превратим эту ветку в спор натура-сушка? Зачем????
Разумеется сушеная малина полезней свежей, сушеное мясо полезней сырого, а костная мука в сто раз лучше свежей мозговой кости. Кто станет спорить?
Да и пробиотики из аптеки полезней коровьего рубца. А "Доширак" более сбалансирован для человека, чем куриный суп с лапшой.
А обработка сухого корма не СПЕЦИАЛЬНО РАЗРАБОТАНА ДЛЯ СОБАК, а специально разработана для большей сохранности корма, чтобы хранился дольше и портился меньше.
Вы, как биолог, лучше нас знаете, что белки и жиры при комнатной температуре портятся очень быстро, чтобы их сохранить используются консерванты, для чего они собакам? Или тоже специально?
Самый "безопасный" из которых токоферол в немыслимых количествах, подскажите, что бывает при его переизбытке?
Кукуруза, пшеница, сахарный и свекольный жом - это для чего?

Спор этот бесконечен, продолжаться может очень долго. Те, кто держал собак ДО появления сухих кормов прекрасно помнят, что собы тогда болели в РАЗЫ реже, чем сегодня.
А сегодня НЕ редкость аллергия на сыр, на кусочек хлеба, на мясо(представим в природе любого хищника с аллергией на мясо - это абсурд!). При чем говорят -не давай того-то, аллергия НАЧНЕТСЯ, пардон я сама аллергик с 20-летним стажем аллергия не может НАЧАТЬСЯ. Она или есть, на определенный аллерген или её нет.
Исключение -токсические воздействия, радиация и пр. и пр. И сколько бы я с сыном не гуляла по цветущему лугу, я буду чихать, а он НЕТ. У него НЕТ аллергии. Она не начнется от пыльцы цветов.

А по поводу варки в течении 6 часов - так это холодец для костей и суставов - натуральный глюкозамин=хондроитин. Это не ежедневное питание.

Яблоко, ягодка клубники, кусок говядины, черный хлеб ... скажите, разве эти продукты нуждаются в БАЛАНСЕ???
Нет, они сбалансированы для нас самой природой.

Сухие корма - замечательно удобно, быстро, просто. Они так заботятся о наших собаках, разрабатывают всё новые и новые линейки. Скажите, а для чего именно эти же, заботливые производители, выпускают Чаппи и Педигри? Трапезу?  Выходит для богатых владельцев здоровые собаки, а для менее состоятельных?
Пусть болеют?

Вопросов много - например, чем питается человечество за рубежом? Если самого свежего лосося, ягнят с альпийских лугов и говядину кладут в корм для собак?
И куда тогда деваются тысячи тонн субпродуктов?
При подобном споре на одном из форумов Роял Канинщики написали, что куриная мука(мясо-костная) приезжает к ним с одной из развивающихся стран Южной Америки. Верю, там контроль просто на высшем уровне!
Американцы со своим питанием разобраться не могут, но мы свято верим, что для наших собак они отправляют самые лучшие корма, не из коммерческих соображений, а руководствуясь лишь заботой о четвероногих друзьях.
А вот еще интересный момент, растаможка на российской таможне для сухого корма составляет 80% (восемьдесят!процентов). Вопрос -сколько стоит корм? И что на эти деньги туда кладут?


Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн Мельникова Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
  • Карма: 2783
  • питомник С ТИХОГО ОКЕАНА
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • C ТИХОГО ОКЕАНА
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #41 : 11 Апрель 2011, 18:35:11 »
натуральное - имеется в виду "из натуральных продуктов" :)
корма, прошедшие промышленную обработку, видимо, делаются из чего-то ненатурального....

Корма делаются из натуральных, но становятся не совсем такими после высокотемпературной обработки.
А кавычки зачем?
Диана, приезжай в гости. покажу тебе натуральные мясопродукты, свежие и сырые, без кавычек. *28
А холодец еще до революции величайшими собаководами рекомендовался!
У которых не одна собачка была, не две. А сотнями держали. При этом без прививок обходились,
ну и без сушки естесственно. Ну и скромно так породы выводили, те что мы теперь содержим.


"Как предостерегает отчет правительственной комиссии, корм для животных может быть причиной заболевания сальмонеллезом среди детей.
Правительственная комиссия изучила причины вспышки заболеваний сальмонеллезом в 2006 и 2008 годах. Тогда заболело 79 детей в возрасте до двух лет.
Эксперты считают, что виноват корм для животных. Во всех случаях нет информации о том, что дети ели корм. Скорее всего, они прикасались к зараженному животному или к его миске, а затем брали руки в рот.
Чтобы уменьшить риск заболевания, эксперты рекомендуют:
Мыть руки после контакта с животными, их кормом или посудой.
Регулярно мыть посуду для животных. Не подпускать детей до 5 лет к животным и местам их кормления.
Мыть посуду для животных не в кухне, в отдельной раковине."
Сил-то у нас много, дядя! Талантов мало. Вот проблема века! (с)

Оффлайн Бонечко206

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Карма: 478
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #42 : 11 Апрель 2011, 18:44:01 »
Аня, так этих собачек и по здоровью отбирали. больные, хромые , и кто не может охотиться - сразу шли в расход. Не то, что сейчас.  Одних шарпеев со стаффами вон сколько наплодили без разбору - все поголовно страдают со здоровьем (а многие и с головой).И без прививок дохли...и клещи были другие.
Холодец это хорошо. Я пишу про желатин - у нас народ его пачками собакам скармливает, чтобы ушки встали, лапки вытянулись и т.д.


Тогда и зараза  так быстро не разносилась по свету, как сейчас  - слетал в Тайланд и привез в самолете муху с куриным гриппом.
 
ну, в общем, все было по-другому.
И технология термической обработки была саапсем другой.
а за приглашение пасиба)))
я не исчезаю бесследно и не возникаю из ничего, а лишь перехожу из одной формы в другую и от одного физического тела к другому. О как.

Оффлайн Просто Мария

  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 3420
  • Карма: 1607
  • www.bully-fen.com "Истины нет, есть мнения..."
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • Питомник бульдогов и мопсов "Булли Фэн"
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #43 : 11 Апрель 2011, 18:46:10 »
Ань, а чего ты горячишься-то? Вот если б ты написала, что покупаешь собаке ( одной) 200г вырезки, плюс 200г субпродуктов , ну еще там морковку с маслом растительным и горсть геркулеса запариваешь и так кормишь ежедневно, меняя только мясо с курицы на говядину, к примеру... или нежирную баранину ( что физиологичнее), тогда бы я не написала ничего. А вот если ты глюкозамины в холодце ищешь... А хто тебе сказал , что они там есть? И если даже есть, сколько ТОНН холодца нужно съесть, что нужное количество собака из этого "варева" ( с перцем и чесноком-луком)  получила?
   Я не против натурального питания. Ради бога, но НАТУРАЛЬНОГО! Можно , конечно, приводить некорректные примеры , сравнивая корма с дошираком ( кстати, сама лапша совсем не вредна, вредно то, что к ней в пакетиках прилагается), можно обвинять производителей в добавлении консервантов, понятно, что на корма идет не вырезка и не первосортное мясо, но эти корма так же "натуральны", как и те, что варятся дома. Ну и вари себе на здоровье, если охота, если твердо веришь, что так лучше. Я держала собак  и до кормов на "вареве" и сейчас держу на кормах. И могу сказать, что хороший корм гораздо более  безопасен сейчас, чем к примеру сырое мясо  сальмонеллезной курицы или там бруцеллезной говядины. А вареное мясо - это НЕ НАТУРАЛКА. Хоть убей меня, не убедишь.
"Когда ты будешь подниматься вверх, ты повстречаешь много разных людей. Не обижай их, потому что ты встретишь их всех ещё раз, когда будешь падать вниз." © Оззи Озборн

Оффлайн Бонечко206

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Карма: 478
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Кормление "натуралкой"...
« Ответ #44 : 11 Апрель 2011, 18:50:23 »
как пример обработки продуктов могу привести хотя бы такое - возьмите замороженную в своем холодильнике клубнику и клубнику, прошедшую через глубокую заморозку. В первом случае вы получите размазню, а во втором - вполне себе ягодки.

Так же и с обработкой под давлением. Процессы РАЗНЫЕ!!!
я не исчезаю бесследно и не возникаю из ничего, а лишь перехожу из одной формы в другую и от одного физического тела к другому. О как.