Бульдог - это бульдог

Выставки => Полезные советы, готовимся к выставкам => Тема начата: АВРОРА от 25 Декабрь 2010, 19:09:33

Название: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: АВРОРА от 25 Декабрь 2010, 19:09:33
   На соседнем форуме наткнулся на интересную тему:  руководитель породной секции бульдогов одного из южных клубов проводит  ликбез для новичков по правилам проведения выставок,  положениям о присвоении титулов и т.д.
   Почитал и ужаснулся.  С такой безграмотностью в основополагающих вопросах столкнулся впервые.
   Как бы поступили Вы, задавшись целью просветить начинающих владельцев?  Правильно, и я поступил бы так же: скопировал бы основные документы с официального сайта РКФ. И не надо изобретать паровоз, не надо считать людей глупее себя – разберутся сами, а в попытке упростить и разжевать автор сама запуталась в титулах и сертификатах, вольно или невольно вводя людей в заблуждение.
   Когда автор статей перед одной из выставок опубликовала на форуме полный состав участников с фотографиями, титулами и т.д. , что противоречит положению РКФ («Клубам – организаторам выставок запрещается размещать полностью сформированные каталоги выставки в сети Интернет»), это воспринималось, как досадная оплошность…  Но, прочитав статьи, сделал вывод: автор просто «не в теме».
   Вот некоторые бросившиеся в глаза постулаты:

Цитировать
Собаки, получившие сертификаты CACIB автоматически получают титул Чемпиона Федерации, в состав которой входит клуб-организатор, проводящий выставку ранга CACIB.
   Т.к. охотничья федерация (РФОС) тоже проводит CACIBы, следующая фраза:
Цитировать
Только собаки охотничьих пород имеют возможность получить титул ЧФ РФОС.
   -перечеркивает предыдущую.

Цитировать
Монопородные: национальные, всероссийские, региональные. Выставляются собаки одной породы.
   Нет такого деления монопородных выставок.  Есть выставки ранга ЧК, ПК и КЧК.
Попутно отметим, что есть выставки группы пород: выставки Терьер-союза, чемпионаты молоссов и т.д.

Цитировать
Сертификаты КЧК обмениваются на диплом ЧФ.
   Надеюсь, что это просто описка…

Цитировать
R- CACIB - Резервный кандидат в Интернациональные чемпионы.
Присваивается второй собаке за Лучшим кобелём и второй собаке за Лучшей сукой на выставках ранга CACIB.
   Есть прописанная процедура: сертификат R.CACIB присуждается в сравнении победителей классов и собаки, ставшей второй в классе, победитель которого получил CACIB.

Цитировать
На выставках ранга CACIB сертификат может (по желанию владельца) перейти к собаке, получившей R- CACIB.
   По желанию которого из владельцев? А если их желания не совпадают?

Цитировать
В соответствии с действующим Положением РКФ о присвоении титулов, титул Чемпиона России можно получить:
1. набором сертификатов САС (на выставках ЧРКФ, ЧФ, КЧФ, а так же 2 САС - полученные у 2 разных судей на выставке «ЕВРАЗИЯ»);
2. прямой победой на Интернациональной выставке “Россия”(Лучший Кобель и Лучшая сука получившие CACIB и сертификат «Чемпиона РКФ»)
   На самом деле существует 7 вариантов получения титула.

Цитировать
В соответствии с действующим Положением РКФ о присвоении титулов, титул Юного Чемпиона России можно получить:
1. набором сертификатов JCAC (на выставках ЧРКФ, ЧФ, КЧФ, а так же 2 JСАС - полученные у 2 разных судей на выставке «ЕВРАЗИЯ»);
2. прямой победой на Интернациональной выставке “Россия”(Лучший Кобель Юниор и Лучшая Сука Юниор).
   - 6 вариантов.

Цитировать
Ранги монопородных выставок:
Монопородная выставка ранга (Национальная) – ЧК. Присуждаются сертификаты ЧК, ПК, КЧК, ЮЧК, ЮКЧК, СС.
Монопородная выставка ранга (Всероссийская) – ПК. Присуждаются сертификаты ПК, КЧК, ЮПК, ЮКЧК, СС.
Монопородная выставка ранга (Региональная) – КЧК. Присуждаются сертификаты КЧК, ЮКЧК, СС.
   На выставках ранга ЧК сертификаты ПК не присуждаются.
Сертификаты ЮСС забыли?

Цитировать
Титулы Юного Чемпиона Национального Клуба и Чемпиона Национального Клуба можно получить:
1. набором (на выставках ранга ПК и КЧК);
2. прямой победой, сразу (на выставке ранга ЧК).
СС – несколько сертификатов можно обменять на ЮКЧК или КЧК только один раз.
   Несколько – это сколько? Хотелось бы конкретнее.

Цитировать
По правилам только 4 собаки могут получить оценку «отлично» и из них будет выбрана лучшая.
   Нет таких правил. Количество собак с оценкой «отлично» - прерогатива эксперта.

Цитировать
В каждой породе эксперт проводит осмотр и описание собак и присуждает оценку. На ринге для расстановки остаются только собаки с оценкой «отлично». Расставляются первые 3 или 4 места.
   По положению РКФ в расстановке определяются 4 собаки с оценкой не ниже «очень хорошо».

Цитировать
Затем лучший кобель и лучшая сука сравниваются между собой на лучшего представителя породы.

   ??? А куда делись «Лучший юниор» и «Лучший ветеран»???
Причем этот постулат протиражирован на нескольких ветках форума.

Цитировать
Конкурс питомников – участвуют 4 собаки одной породы, рожденные в одном питомнике, имеющие одну приставку и происходящие минимум из двух пометов.
Конкурс производителей – 4 потомка одной собаки, кобеля или суки, происходящие минимум от двух кобелей для суки, от 2 различных сук для кобеля.
   Из Положения РКФ дословно:
Конкурс питомников (kennel competition) – участвуют от 3 до 5 собаки одной породы, рожденные в одном питомнике, имеющие одну заводскую приставку.
Конкурс производителей (progeny competition) – участвуют: производитель или производительница и от 3 до 5 потомков.

   И ни слова более того.

Цитировать
ВЫСТАВОЧНЫЕ КЛАССЫ

Класс бэби (baby) - с 4 до 6 месяцев.
Класс щенков (puppy) - с 6 до 9 месяцев.
Класс юниоров (junior) - с 9 до 18 месяцев.
Класс промежуточный (intermediate) - с 15 до 24 месяцев.
Класс открытый (open) - с 15 месяцев.
Класс победителей - с 15 месяцев при наличии соответствующих Дипломов или Сертификатов.
Класс чемпионов (champion) - с 15 месяцев при наличии Диплома Чемпиона любой страны.
Класс чемпионов НКП - с 15 месяцев (кроме выставок ранга КЧК) только для Чемпионов НКП, при наличии Сертификата Чемпиона НКП.
   Класс бэби – с 3 до 6 месяцев.

Цитировать
«СС» - сертификат соответствия. На любой монопородной выставке. По два в классе.
   Кто установил эти ограничения?

Цитировать
Запись на конкурсы возможна как заранее, так и на выставке (по решению Оргкомитета).
   Вся запись только предварительная, с внесением в каталог.

   В заключение статьи автор отправляет читателя на сайт НКП. Вот только есть опасения, что там начинающий запутается еще больше, т.к. даже профессионалам непонятно, по каким правилам должны проводиться монопородные выставки…
   Успокаивает то, что форум, на котором размещены вышеупомянутые статьи, малопосещаемый, навряд ли туда забредет за информацией начинающий участник выставок, т.е. вред от подобных  статей будет минимальным.

   Возникли вопросы: если клуб, в котором секцией руководит автор статьи, проводит выставки по ТАКИМ правилам, как он отчитывается перед РКФ и НКП?
   Имеют ли руководители породных секций в клубах элементарное кинологическое образование?
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Мельникова Анна от 25 Декабрь 2010, 19:19:37
Да удивительное рядом. Также была поражена безграмотностью писавшего человека.
Но... разве образования нет??? \\27
На том же форуме автор ставит фото моей собаки, честно украденное, и пишет, что собака не является представителем породы бульдог. Я подумала, что минимум эксперт РКФ раздает свои комменты. \\31
Как же так?
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: redhead от 25 Декабрь 2010, 19:22:37
Возникает такой вопрос: А учились ли вообще понемногу?  Чему-нибудь ...может быть! А вот как-нибудь... это уж точно!!! \\24
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Мельникова Анна от 25 Декабрь 2010, 19:30:48

Цитировать
Затем лучший кобель и лучшая сука сравниваются между собой на лучшего представителя породы.

   ??? А куда делись «Лучший юниор» и «Лучший ветеран»???
Причем этот постулат протиражирован на нескольких ветках форума.

Ой, это уже лучший вариант Вам достался!
Первоначально было: "Лучшая сука выставки"(!) и "Лучший кобель выставки"(!)
Во как.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Рамбофф от 25 Декабрь 2010, 19:44:36
Удивительное рядом! \\33
   
 г. Калининград, региональная (КЧК) выставка «БУЛЬДОГ БАЛТИКИ» 18.09.2010
Сука, не ставшвая ЛС, получает ЛПП!!!! Это как? \\31
Вопрос был задан, но ответа не последовало.
В России проходят моно  бульдогов и у каждой выставки свои правила! В Питере устроители выставок уже радуются, если не записаны чемпионы НКП... Всё чудесатее и чудесатее! *9
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Мельникова Анна от 25 Декабрь 2010, 20:05:41
Лена, так может быть та сука, ставшая ЛПП, была Лучшим Юниором или Лучшим Ветераном?
Тогда все законно вроде.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Рамбофф от 25 Декабрь 2010, 20:07:17
Неа! ЛС была из класса победителей! //11 А ЛПП из класса чемпионов!
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Мельникова Анна от 25 Декабрь 2010, 20:09:43
 //6 Это невозможно!
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Рамбофф от 25 Декабрь 2010, 20:10:49
Я знаю точно, невозможное возможно!!! *9
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: redhead от 25 Декабрь 2010, 23:10:04
Маразм крепчал и строил из себя истину в последней инстанции!!
Пытаться объяснить "руководителю породной секции бульдогов одного из южных клубов" что она этот бред несет в массы и при этом имеет глупый вид, а пытается выглядеть знатоком, посетившим не один десяток выставок или по крайней мере член выставочной комиссии РКФ, по-моему мнению, зряшное дело, а главное абсолютно бесполезное!
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: redhead от 25 Декабрь 2010, 23:13:06
П.С. Ее дело только бумажки сортировать на однослойные, двухслойные и т.д. видимо только в этом она и спец... бывает \\24
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Мельникова Анна от 25 Декабрь 2010, 23:28:01
Катя, таких "дутых" специалистов много.  \\24 \\24 \\24
Стоит ли тратить время?
 \\38
Давайте лучше про праздник? Новый год не за горами.

 \\22 \\22 \\22 \\22
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Рамбофф от 25 Декабрь 2010, 23:38:00
Нормальных людей выявленная ошибка дисциплинирует и требует относиться терпимо к тем, кто о ней знает. Есть же такие,
которые озлобляются и начинают к свидетелям своего «позора»
относиться хуже, как будто они в чем-то провинились.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: redhead от 26 Декабрь 2010, 00:05:45
Лена, так это у нормальных людей \\14
Здесь же случай клинический, поэтому добрее надо быть и снисходительнее //5
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Рамбофф от 26 Декабрь 2010, 00:09:26
Аха! С облегчением оппонентов! Детский сад "Козюльки"! \\35
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Golddigger от 26 Декабрь 2010, 00:37:41
Господа!
Эта "мадам-специалист" совершенно безграмотный человек в области правил и положений РКФ.
Почитал ее посты и вновь запахло болотом.
Случай клинический и как оказалось заразный.Она ерунду пишет а в ответ ей кричат Браво.
Мне кажется что тот форум засасывает болото.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: АВРОРА от 26 Декабрь 2010, 09:50:30
Нормальных людей выявленная ошибка дисциплинирует и требует относиться терпимо к тем, кто о ней знает. Есть же такие,
которые озлобляются и начинают к свидетелям своего «позора»
относиться хуже, как будто они в чем-то провинились.
Я долго ждал, когда же автор статей исправит несуразности в своём труде. Не дождался... Автор не считает это важным. Куда важнее ужом извернуться, сделать открытие в технике копирования документов и перевести  разговор в привычное для себя русло: "сам дурак" или "а у вас негров бьют"... Как это в духе определенной группы людей уходить от конкретных ответов на конкретные вопросы.
Нас пугают продолжением "нетленки"... Ну-ну...
Жаль, что позиция автора находит поддержку у некоторых не вполне адекватных людей... Ну да люди эти сами не понимают, о чем идет речь. Радует, что таких людей единицы. Те, кто "в теме", по крайней мере скромно промолчали...
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Валентина от 26 Декабрь 2010, 10:27:19
Дааааа....
Бывает, человек ошибся, бывает, что "не в теме", но вот тут-то бы и провести "просветительскую работу и популяризацию" разослав всем администрациям форумов "положение РКФ о правилах присвоения титулов" и "...о выставках ранга...", с предложением "повесить у себя на форуме" . А вместо этого оказывается, что знать этого не нужно, и совсем даже вредно (странно, что данное происходит на форуме НКП!), иначе можно прослыть "дурным" человеком.
По поводу хамства на страницах форумов и вытирания и "придания мало-мальски культурного вида": Администрация и впредь будет корректировать или удалять хамские выражения с форума! И если на других форумах хамство возведено в ранг "борьбы за правду" и встречается аплодисментами, то на этом форуме его будут УДАЛЯТЬ!
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Рамбофф от 26 Декабрь 2010, 12:40:08
Не устаю  удивляться - жуткое хамство льётся со страниц официального форума НКП английский бульдог. Со стороны Администрации форума - тишинааааааааа..... Класс! Дожились!
Зачем заниматься регламентом или просветительской деятельностью? Неинтересно! Лучше послушаем высказывания "начальника транспортного цеха"......Ндааааааааа....Делаааааааааа...
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Рамбофф от 26 Декабрь 2010, 19:24:28
Прочла странную писанину мадам Романовой на НКП.....
Боже! Как же барышню корёжит то!!! Как крутит!!! Какие вопли!!! Бедная женщина....Это болезнь....и в острой форме!
Поэтому, это не ко мне! К доктору, голубушка! К доктору!
И по поводу - ударю, тресну и тд.... Ударялку и трескалку нужно ещё отрастить, милочка! Смотрите, как бы ручонки не отвязались и не упали!!!
Ой, беда с человеком! Бедааааа!!! Чуть что не по ней и в угрожалки играть начинает!
Спокойно, голубушка, спокойно...И к доктору!
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Golddigger от 26 Декабрь 2010, 19:41:48
Администрация форума НКП отмечает уже Новый Год или просто разбежалась.
Там просто беспредел твориться.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Golddigger от 26 Декабрь 2010, 19:50:14
До какой степени можно себя так нелюбить чтоб превратить свою ветку в помойку.
А в горячку все неубрать лопат нехватит.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: АВРОРА от 01 Март 2011, 09:27:32
   Можно долго спорить о том, уместно-ли на форуме официального ресурса НКП размещать результаты САС-выставок с участием 5-6 бульдогов. На мой взгляд, важнее итоги монопородных выставок, CACIBов, значимых выставок за рубежом. Допускаю, что в условиях информационного голода и эти результаты могут быть кому-либо интересны.
   Речь не об этом, а об ответственности и компетентности тех, кто эти результаты размещает.
   Безусловно, режут глаз ошибки в написании кличек собак (даже в результатах Национальной выставки на сайте НКП уже около года неправильно обозначена кличка кобеля - победителя выставки). Полагаю, что владельцам собак неприятно, когда искажены их фамилии, а владельцам питомников навряд-ли по душе, когда название их питомника написано с ошибкой... Все это можно списать на описки, невнимательность или халатность. Хуже, когда ошибки допущены в сертификатах и титулах.
   Если на региональном ресурсе в итогах выставки написано, что сука-юниор получила ЮСАС и стала лучшей сукой, это вызывает сожаление, но не более того (аудитория на форуме небольшая).
   Однако, когда эти результаты продублированы на официальном ресурсе, это вызывает недоумение.
Но еще большее недоумение вызывает отклик уважаемого члена президиума с поздравлениями победителям. Хочется задать вопрос: кого с каким титулом поздравляем? Объяснили бы вежливо и тактично (как Вы умеете) автору поста, что ни по каким правилам сука-юниор не может стать лучшей сукой. Или Вы не смотрели итоги, а поздравили так, дежурно, дабы поддержать вялую активность на форуме?
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Просто Мария от 01 Март 2011, 12:11:03
Аврора, я считаю, что результаты выставок САС тоже нужно ( по возможности) размещать на сайте НКП.  У них действительно с информацией трудновато.
   А форум НКП... Я вообще сейчас не очень понимаю, зачем он? По -крайней мере ,  в таком виде и с таким содержанием, мне он не слишком интересен. Видимо , это все же результат непрофессионализма нынешних его "хозяев".
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Мельникова Анна от 01 Март 2011, 12:14:26
А я вот не согласна с тем, что результаты регионалок и небольших выставок не надо выставлять.
Нам (живущим в регионе где проводится выставка) интересны и результаты, и фотки.
Ошибки они где-то от спешки, где-то от неграмотности. Не все знают названия питомников, не многие знакомы с регламентом выставочным.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: redhead от 01 Март 2011, 12:24:45
Ошибки они где-то от спешки, где-то от неграмотности. Не все знают названия питомников, не многие знакомы с регламентом выставочным.
Одна тонкость...Ошибки в названии питомника преследуют это самое название от выставки к выставке, а ошибки в регламенте выставок и присвоении титулов делает руководитель породы в клубе //5
П.С. На этом фоне ошибка в смайлах ваще фигня \\24
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Мельникова Анна от 01 Март 2011, 12:30:54
Катя, как показывает практика, некоторые руководители породы в клубах при вязках даже родословные не открывают.
А ты хочешь чтобы каждый такой руководитель знал и о выставках всё?

ЗЫ А со смайлами ловко вышло, ничего не скажу.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Бонечко206 от 01 Март 2011, 12:32:47
кого опять обидели?
че случилось-то?
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: redhead от 01 Март 2011, 12:32:58
Аня, да не хочу я этого, пусть уж лучше не знает о выставках, чем пишет, что знает об этих самых выставках и еще других пытается обучать //12
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Просто Мария от 01 Март 2011, 12:36:57
Бонечко, да никого не обидели. Решили вот пообсуждать надо-ли исправлять ошибки,  кому впрок идет обучение, а кому не идет... Кто имеет право учить, а кому самому еще учиться надо...Как-то так...
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: redhead от 01 Март 2011, 12:43:36
Аврора, я считаю, что результаты выставок САС тоже нужно ( по возможности) размещать на сайте НКП.
А я вот не согласна с тем, что результаты регионалок и небольших выставок не надо выставлять.
Нам (живущим в регионе где проводится выставка) интересны и результаты, и фотки.

Мне показалось, что Аврора о другом написал

   Можно долго спорить о том, уместно-ли на форуме официального ресурса НКП размещать результаты САС-выставок с участием 5-6 бульдогов.


Речь не об этом, а об ответственности и компетентности тех, кто эти результаты размещает.

как-то так *10
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Мельникова Анна от 01 Март 2011, 12:45:48


Мне показалось, что Аврора о другом написал



Ну вот видишь как по-разному люди воспринимают информацию.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Бонечко206 от 01 Март 2011, 12:46:27
и х какому выводу пришли в итоге, можно поинтересоваться?

Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Golddigger от 01 Март 2011, 12:47:53

   А форум НКП... Я вообще сейчас не очень понимаю, зачем он? По -крайней мере ,  в таком виде и с таким содержанием, мне он не слишком интересен. Видимо , это все же результат непрофессионализма нынешних его "хозяев".

Полностью согласен.
Если они не поменяют свою политику там останеться не большой междусобойчик.
Но я сомневаюсь что люди которые ответственные за форум будут что-то менять.

PS.А что такое случилось гостей на форуме в последнее время как на первомайской демонстрации.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: redhead от 01 Март 2011, 12:49:09
Так май уже скоро, готовимся *10
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Golddigger от 01 Март 2011, 12:51:48
Так май уже скоро, готовимся *10

А я уж подумал окружают. \\32

Уважаемые Гости!
Не стесняйтесь. Регистрируйтесь.
А то вот мысли всякие в голову лезут.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Просто Мария от 01 Март 2011, 15:48:50
Хочется порассуждать о том, где и как "учат на президентов". *10  Конечно, есть всяческие Академии управления, но так-ли нужно их заканчивать, чтоб быть президентом НКП? Есть другой путь, думается мне, что президент РКФ шел именно этим путем. Это путь самообразования. Для этого пути даже высшее образование не обязательно иметь. Поскольку есть люди образованные, а есть просто "с образованием". Образование отнюдь не всегда гарантирует образованность.  Так вот... Думается мне, что для того, чтобы быть президентом, а не называться им, надо прежде всего изучить ту сферу деятельности, которую собираешься контролировать и организовывать работу. А это прежде всего официальные документы, положения . И механизм внесения изменений в эти документы. А то как-то нелепо получается: есть Положение, вдруг в это положение ( совершенно , как говорится , "левой ногой") вносится изменение.  Ну так захотелось вот... Когда же , с жестом доброй воли люди из "оппозиции" предлагают обсудить  положение и довести его до логического , читаемого варианта, президент НКП заявляет , что форум "не для этого". А для чего тогда? На конференции, это все знают, никакие обсуждения провести не удасться. И времени нет , и возможности. Не могу назвать действия президента профессиональными в этом случае.
    И это не единственный "ляп" ... Люди, к примеру , до сих пор в неведении, СКОЛЬКО же региональных отделений в НКП? Доподлинно известно только то, что Сибирское РО существует. С ЮРО и с СЗ отделением- тайна. Говорят, что есть они... Но вот процедура создания, регламент нарушен или в том, или в другом случае. Стало быть нет регламента ...
    Возникает вопрос:  а сколько лет нужно учиться нынешнему президенту БЫТЬ президентом? Или сколько сроков ? Ведь нынешний срок заканчивается. Бесконечные жалобы на то, что человек очень занят и никто ему не помогает тоже говорит о том, что этот человек просто не в состоянии организовать работу правления . Ведь совсем не обязательно президенту лично стоять в очередях на почте, надо уметь  давать поручения...
    Возможно кто-то со мной не согласится, но я считаю, что есть люди СПОСОБНЫЕ к управлению, а есть - абсолютно неподходящие. В  случае с НКП - как раз второе.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: АВРОРА от 22 Апрель 2011, 23:29:49
   Прошли времена, когда посещение выставки сводилось к затаскиванию собаки в ринг.
   «Эксперт должен быть счастлив  уже оттого, что я пришел!» - так считали многие.
- Посмотреть зубы? Пусть сам мучается.
- Поставить в стойку? А как это?
- Показать в движении? Ладно, проползем по рингу пару метров.
  В нашу обиходную речь прочно вошли такие понятия, как выставочный тренинг, хендлинг, груминг.
  Надо отдать должное О.М.Куприяновой – именно она для многих стала примером, и не только в плане показа собак в ринге , но и доринговой подготовки, имиджа хендлера, этики поведения в ринге и за ним.
  Мы узнали, что такое «куражная собака» и что есть «кураж хендлера».
  К ней присматривались, пытались по мере возможностей перенимать…У кого-то получалось, кому-то было не дано.
  Хорошо, что О.М.Куприянова воспитала нескольких хендлеров в своем питомнике.
  Теперь мы понимаем, что если в описаниях эксперта у двух похожих собак у одной стоит «отличный показ», а у другой – «неуверенное поведение в ринге», то победа первой собаки – во многом победа хендлера.
  То, что красивая собака красива сама по себе, - заблуждение. Красивую собаку надо красиво преподнести.
  Очень профессионально, полезно и интересно пишет об этом на форуме НКП А. Битков из Канады - респект!
  Искусство хендлера – скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства. Естественно, эксперта-породника обмануть сложно, но, к сожалению, под породника попадаешь редко.
  Хороших хендлеров в нашей породе раз-два и обчелся, точнее, я мог бы назвать десяток человек, которые в состоянии красиво выставить не только своих собак. Но это моё личное мнение.
  Мне кажется, большая удача для региона, если в нем есть такой хендлер, Хендлер с большой буквы.     Казалось бы, учись, перенимай опыт, попроси провести несколько занятий, ведь не откажет. Увы…
  Куда проще гнобить на форумах, оправдывая свои поражения одной и той же песней: «Все результаты куплены!»  и с призывом: «Не надо ездить на выставки в Краснодар!»
  Просмотрел фотоотчеты с последних краснодарских выставок. Не буду обсуждать результаты, а обратил внимание на то, что вполне приличные собаки, приехавшие из Ростова, выставлены, мягко говоря, кое-как.
  Может переволновались, может перенервничали, не знаю…Может, только мне это показалось?
  Вроде занимались, к выставкам готовились…Но если и на занятиях владельцев учат так же, как прозвучала команда на выставке: «Не трогай собаку, сама встанет!», то увы…Плохо, если не умеешь сам, плохо, но поправимо, хуже, когда не умея сам, учишь других…
  Впрочем, заводчики в Ростове, как выяснилось, еще молоды, и это дает надежду, что если им удастся побороть гордыню, постараться избавиться от комплексов, научиться адекватно воспринимать конструктивную критику, у них все получится, чего я им и желаю.

   «Учиться, учиться и еще раз учиться» - как завещал сегодняшний именинник.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: Просто Мария от 23 Апрель 2011, 09:55:05
Вот как раз учиться -то оппоненты и не хотят... Или не могут... Причем ничему не хотят учиться: ни хендлингу,  ни организации выставок , ни управлению , ни конструктивному ведению дел, ни работе с документами, ни умению разговаривать с людьми... Считают, что уже все умеют и делают все хорошо. Это и удручает.  А просто есть люди с ограниченными способностями к обучению, ну предел есть обучаемости. Некоторые всю жизнь учатся, что-то новое пытаются для себя познать, научиться чему-то, а некоторые просто не в состянии воспринимать больше, чем природа им отпустила. А что делать? Против природы не попрешь...  (())
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: redhead от 23 Апрель 2011, 12:01:09
Надо отдать должное О.М.Куприяновой – именно она для многих стала примером, и не только в плане показа собак в ринге , но и доринговой подготовки, имиджа хендлера, этики поведения в ринге и за ним.
  Мы узнали, что такое «куражная собака» и что есть «кураж хендлера».
  К ней присматривались, пытались по мере возможностей перенимать…У кого-то получалось, кому-то было не дано.
И не присматривались, а откровенно пытались подражать, про себя я могу это точно сказать!!! На все выставки в Москве, куда приезжала Куприянова О.М. мы ездили в обязательном порядке и мой муж тщательно снимал на камеру все выходы Куприяновой в ринг. Отдельным очень нужным пособием стала статья Куприяновой О.М. о хендлинге.
Тогда это были единственные пособия и других возможностей не было...
А настоящее время? Только учись, только перенимай, выбирай чья манера тебе больше нравится из такого огромного количества супер профессионалов, хендлеров и приспосабливай к показу бульдогов!
Считают, что уже все умеют и делают все хорошо. Это и удручает. 
А вот это тупиковый путь. Учиться всегда есть чему и у кого, было бы желание! ИМХО
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: АВРОРА от 23 Июнь 2011, 17:58:11
   Был в советские времена такой телевизионный персонаж - Доктор Околовсяческих Наук.
А вспомнился, когда споткнулся на форуме на мудрствованиях одного суперактивного пользователя всяческих форумов на предмет налогообложения разведенцев (читай - борьбы с заводчиком):
 
Цитировать
Не надо никого в тюрьму, они у нас и так дармоедами переполнены. Надо всего то, чтобы правительство поняло наконец-то, что кинология и разведение-это не невинное хобби, а вполне доходный бизнес. И соответственно приняло закон о налогообложении с продаж. А то у нас на форумах все пипец какие профи по стопитьсот лет в породе, а как предложат им налог заплатить с продаж-куда что денется. Одни дилетанты и любители останутся. :hi_hi_hi: Собачки у всех вязаться начнут по собственной иннициативе и вообще-щенов они не продают а дарят. Мне кажется, что было бы забавно. :-): Особенно учитывая что Налоговая это не РКФ, и обьяснения в виде соплей и невнятного бреда приниматься не будут.

  Для тех, кто не в теме, поясню:
Налог с продаж (максимум 5%) - косвенный налог, которым облагается ПОКУПАТЕЛЬ при приобретении товара или услуги. Отменен в России с 1 января 2004 года.
  Хотите порассуждать о Налоге на добавленную стоимость (НДС) или Налоге на прибыль, изучите для начала мат.часть, а потом мы с вами подискутируем о доходности данного бизнеса.
Название: Re: "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"...
Отправлено: ruskalido от 23 Июнь 2011, 18:07:32
Цитировать
Хотите порассуждать о Налоге на добавленную стоимость (НДС) или Налоге на прибыль, изучите для начала мат.часть, а потом мы с вами подискутируем о доходности данного бизнеса.
вот это уже сомнительно, изучать и дискутировать, данные индивидумы, цивилизованно, не могут.