28 Март 2024, 14:23:58

Автор Тема: Задачка для заводчиков  (Прочитано 13065 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Admin

  • Хватка - бульдожья
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 2783
  • Карма: 7351
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Задачка для заводчиков
« : 03 Март 2015, 12:22:23 »
Уважаемые заводчики!
Нужны ваша помощь и мнение в решении одной задачи.
Итак, вводные данные.
Дано: Заводчик (З), Первый владелец (В1), Второй владелец (В2)
Собака куплена В1 у З как племенная. По достижении определенного возраста у собаки обнаруживают заболевание, при наличии которого собаку из разведения необходимо исключить. В1, зная о невозможности использования собаки, как племенной, принимает решение о пристройстве на диван, под стерилизацию. Общий язык с З В1 найти не смог. Таким образом собака оказывается у В2 (бесплатно!), который, получив собаку, начинает строить планы на разведение и выставочную карьеру, несмотря на диагноз, считая врачей дураками и полагаясь на свои силы в искоренении болезни (болезнь лечится, но передается по наследству).
Метрику щенка В1 отдал З для исправления ошибок.
И теперь В2 утверждает, что З пообещал ему документы на собаку.
На связь с В1 З не выходит.
Вопрос: имеет ли право З предоставить документы В2, когда собака была куплена В1 и он против того, чтобы собака использовалась в разведении? Правильно и порядочно ли поступать таким образом?

Задача пока с тремя неизвестными - З, В1 и В2. Имен не называем, в надежде, что З все-таки выйдет на связь и проблема будет решена между З и В1. В противном случае - назовем)))
Я никогда не делаю гадости на зло, гадости должны идти от души...

Оффлайн Минас Тирит

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1304
  • Карма: 622
  • С нами с: 09/11/2011
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #1 : 03 Март 2015, 12:29:25 »
Совершенно порядочно поступил В1. Если З знает о заболевании, то отдать документы В2- не порядочно. 
Все действующие лица поймут, что речь идет о них? Ведь такие случаи не редки.
Умнова Ирина Питомник "Минас Тирит"
 http://minastirith.ru/   minastiritkennel@yandex.ru
8-926-392-29-57

Оффлайн Admin

  • Хватка - бульдожья
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 2783
  • Карма: 7351
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #2 : 03 Март 2015, 12:33:54 »
Ира, если не получится контакта у В1 и З, имена будут названы.
Я думаю, отдавать документы В2 З не имеет права в любом случае, так как оплату за щенка он получил от В1. Следовательно, владельцем щенка, как ни крути, является В1.
Я никогда не делаю гадости на зло, гадости должны идти от души...

Оффлайн Минас Тирит

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1304
  • Карма: 622
  • С нами с: 09/11/2011
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #3 : 03 Март 2015, 12:37:36 »
Безоговорочно! Но если З хочет отдать доки В2, то это желание, уже говорит о не порядочном отношении к этому вопросу. А желание, это уже пол дела.
Умнова Ирина Питомник "Минас Тирит"
 http://minastirith.ru/   minastiritkennel@yandex.ru
8-926-392-29-57

Оффлайн Просто Мария

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3421
  • Карма: 1607
  • www.bully-fen.com "Истины нет, есть мнения..."
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • Питомник бульдогов и мопсов "Булли Фэн"
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #4 : 03 Март 2015, 12:50:28 »
Заводчик продавал щенка как стандартного и племенного, поэтому документы должны быть у первого покупателя. Если заводчик считает, что собака не племенная, то может оставить доки у себя  и вернуть половину стоимости первому покупателю. А там уж как решит этот владелец . Ведь заводчик имел дело конкретно с первым покупателем и никакого отношения ко второму не имеет.
"Когда ты будешь подниматься вверх, ты повстречаешь много разных людей. Не обижай их, потому что ты встретишь их всех ещё раз, когда будешь падать вниз." © Оззи Озборн

Оффлайн Бусина

  • Совсем новичок
  • Сообщений: 34
  • Карма: 14
  • Шладкая Шабака
  • С нами с: 18/06/2013
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #5 : 03 Март 2015, 12:57:33 »
Заводчик продавал щенка как стандартного и племенного, поэтому документы должны быть у первого покупателя. Если заводчик считает, что собака не племенная, то может оставить доки у себя  и вернуть половину стоимости первому покупателю. А там уж как решит этот владелец . Ведь заводчик имел дело конкретно с первым покупателем и никакого отношения ко второму не имеет.
Согласна полностью!

Оффлайн Nati

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Карма: 1742
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • ПИТОМНИК "ШЕРВУДСКИЙ СЮРПРИЗ"
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #6 : 03 Март 2015, 13:16:15 »
А зачем заводчику такой геморрой? Зачем давать документы В2 , если собственником является В1? и этот В1 самолично передал собаку на диван БЕСПЛАТНО.
Или я чего то не понимаю, или вы чего то недописали?
РешАлся ли вопрос о возврате части денег между 3 и В1. РешИлся ли? До того как собака перешла в пользование В2?


А я Вам больше скажу: Хорошо иметь домик в деревне.

Оффлайн Admin

  • Хватка - бульдожья
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 2783
  • Карма: 7351
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #7 : 03 Март 2015, 13:21:33 »
Вопрос решался, но... не решился. В1 благополучно послан в сад.
В2 в разговоре с В1 отметил, что З пообещал ему документы.
Я никогда не делаю гадости на зло, гадости должны идти от души...

Оффлайн АВРОРА

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Карма: 1566
  • С нами с: 03/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #8 : 03 Март 2015, 13:33:57 »
2 вопроса:

1. Как оформлены отношения между З и В1? Есть ли договор, акт передачи щенка и т.д.?
2. В1 получил щенка без щенячьей карточки? Какие документы обещаны В2? Если В1 получил щенка со щенячьей карточкой, а В2 обещаны документы, налицо подлог: З готов выдать две щенячьи карточки на одну собаку?
Эта фраза "Метрику щенка В1 отдал З для исправления ошибок." мне непонятна.
Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.
Рэймонд Оппенгеймер.

Оффлайн Admin

  • Хватка - бульдожья
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 2783
  • Карма: 7351
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #9 : 03 Март 2015, 13:43:21 »
1. Договора нет
2.
Цитировать
метрика щенка находится у заводчицы, мною ей были отослана метрика для исправления ошибки в метрике, она мне так ее не вернула, у В2 есть только ксерокопия метрики, которую я прикладывала для вывоза из России
Я никогда не делаю гадости на зло, гадости должны идти от души...

Оффлайн Просто Мария

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3421
  • Карма: 1607
  • www.bully-fen.com "Истины нет, есть мнения..."
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • Питомник бульдогов и мопсов "Булли Фэн"
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #10 : 03 Март 2015, 13:45:44 »
Ну, в том , что  щенка довели до генерализованной формы демодекоза виноваты чудо-врачи и первый владелец. Ювенильный демодекоз в последнее время встречается по моим наблюдениям довольно часто, обычно во время смены зубов, что логично. Иммунитет нынче не только у собак, у людей страдает. Поэтому можно и заводчика понять: продавала-то здорового щенка и от здоровых родителей, не Кассандры мы, заводчики-то... Все предсказать трудно. А вот ювенильный демодекоз с двумя-тремя пятнышками , действительно при грамотном подходе , проходит бесследно и без последствий для потомства. Конечно, если лечить вместо демодекоза аллергию , гормонами преимущественно, то иммунитет убивается надежно. Так ведь не заводчик ее гормонами-то колол... И не надо про "веру врачам"... Не надо верить, надо попытаться ЗНАТЬ. Когда собачку довели до ручки, вот тогда стали узнавать , дак поздновато...
"Когда ты будешь подниматься вверх, ты повстречаешь много разных людей. Не обижай их, потому что ты встретишь их всех ещё раз, когда будешь падать вниз." © Оззи Озборн

Оффлайн Анжелика

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • Карма: 50
  • С нами с: 13/05/2011
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #11 : 03 Март 2015, 13:52:17 »
В1 переслал документы З для исправления ошибки, метрика щенка сейчас
 находится у З. Но З не имеет права передавать документы на собаку В2 без согласия В1.
В противном случае он обязан вернуть деньги В1 и решать вопросы с В2.
 Речь идет о том, что заводчик не имет права передавать документы третьему лицу без согласия покупателя, который отдал за собаку деньги.

Оффлайн Анжелика

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • Карма: 50
  • С нами с: 13/05/2011
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #12 : 03 Март 2015, 13:54:21 »
Покупатель рассчитался за собаку полностью и это ЕГО собственность, которой он вправе распоряжаться теперь как хочет, и отдавать доки или нет - решать ему, а не продавцу.

Оффлайн Просто Мария

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3421
  • Карма: 1607
  • www.bully-fen.com "Истины нет, есть мнения..."
  • С нами с: 02/04/2010
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
    • Питомник бульдогов и мопсов "Булли Фэн"
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #13 : 03 Март 2015, 13:55:53 »
Анжелика, мой пост относится к вопросу возврата части денег покупателю. На мой взгляд вопрос спорный. ИМХО. А насчет доков я выше написала.
"Когда ты будешь подниматься вверх, ты повстречаешь много разных людей. Не обижай их, потому что ты встретишь их всех ещё раз, когда будешь падать вниз." © Оззи Озборн

Оффлайн Анжелика

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • Карма: 50
  • С нами с: 13/05/2011
    летлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлетлет
Re: Задачка для заводчиков
« Ответ #14 : 03 Март 2015, 14:01:29 »
Мария, прочла внимательно-часть поста удалила)))))))))))