Бульдог - это бульдог

Полезно знать => Вопросы разведения => Тема начата: Анжелика от 05 Декабрь 2011, 01:41:54

Название: Стоимость вязки
Отправлено: Анжелика от 05 Декабрь 2011, 01:41:54
Дети бесподобны *)))1если бы можно было видеть наперед, я бы свой выбор сделала именно на этих детей. Но я немного не в тему хочу задать вопрос......вы забрали два щенка, я так поняла, алиментом. Это условия вязки такие, или количество алимента зависит от количества щенков в помете?
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Jennifer от 05 Декабрь 2011, 09:10:47
  Анжелика,спасибо за оценку деток!!
 Два щенкаэто условия вязки.,до 7 щенков -1 щенок,7 и больше - два щенка.,в помете  9 щенков.
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Анжелика от 05 Декабрь 2011, 13:35:26
Это именно ваши условия, или они существуют для всех??? Я спросила в клубе и внятного ответа не получила и поэтому за 8-9 щенков забирала всегда один алимент. (извините за флуд, может в личку???)
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Просто Мария от 05 Декабрь 2011, 15:21:12
Такие условия существуют не для всех. У каждого владельца кобеля свои условия. Главное- чтобы они были разумными. Поскольку я являюсь одновременно и заводчиком и владельцем кобеля, я отлично понимаю, что вся тяжелая работа по выращиванию помета ложится на владельца суки, да и количество щенков в помете зависит вовсе не от кобеля, а от количества созревших, готовых к овуляции яйцеклеток  (у суки, разумеется). **36 Лично я под двух щенков согласилась бы повязать свою суку только в том случае, если бы очень-очень сильно была заинтересована в производителе.
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Jennifer от 05 Декабрь 2011, 20:07:13
  Может это и правильно,но я это не сама выдумала,вяжу через клуб,где оформляют акт вязки,.Сколько занимаюсь,всегда было так,если скажут одного,бога ради.
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Просто Мария от 05 Декабрь 2011, 20:11:17
Люда, ничего личного, но условия вязки со своим кобелем озвучивает владелец кобеля, а никак не клуб. Они могут быть разные: щенок, два, стоимость определенная и т.д.
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Jennifer от 05 Декабрь 2011, 20:56:47
 Мария Викторовна,я делаю все через клуб официально,ничего не придумываю,мне так удобно,были случаи,когда мне говорили,что суки пропустовали,а щенков сдавали в опт без документов или по своим,проверять ездить я никогда не буду,поэтому клуб это моя защита.Но это было еще до Патрика,во времена опт.А насчет заинтересованности в кобеле,думаю у нас здесь Патрик самый достойный вариант.
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Анжелика от 06 Декабрь 2011, 02:17:56
Девочки, я спросила об этом потому , что раньше слышала об условиях именно таких, что количество алиментов зависит от количества щенков, что, если их больше семи, то берется еще один щенок. И вроде бы раньше Москвичи так и брали за вязки. Меня это долго не касалось, но как то от моего кобеля родился помет в 10 щенков три года назад, и я стала выяснять......оказалось, что все берут одного, и клуб мне сказал, что таких условий якобы не существует........а вообще существует какой либо свод правил, обязательный для всех, или все по договору???
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Просто Мария от 06 Декабрь 2011, 06:59:42
Анжелика, общих правил нет. Кобель- Ваша собственность и Вы вправе распоряжаться и оценивать вязку с ним как угодно. Если владелец суки согласен на такие условия, то ради бога! Составьте письменный договор о стоимости вязки ДО ТОГО , как повязали. Раньше в Актах вязки была графа "Стоимость вязки". Сейчас в РКФ решили, что этот вопрос исключительно в компетенции владельцев производителей. Мы пользуемся Договором о стоимости вязки, который заполняется в 2-х экземплярах.
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Анжелика от 06 Декабрь 2011, 14:59:12
Я читала новый акт вязки.........но например......я первый раз вяжу своего кобеля, а владелица впервые вяжет свою суку......это у нас первые собаки, никакого опыта и клуб ничего не говорит......из чего исходить новичкам, на чем основывать составление акта вязки.....я, к примеру, на столько в восторге от своего кобеля, что считаю, что мне за него положено три щенка от вязки, а владелица суки тоже ничего не знает и думает, что наверное так и должно быть....может быть сомневаясь спрашивает у кого то, а ей отвечают.......все на ваше усмотрение.........из чего то же эти правила брались раньше, общие для всех? Ведь откуда то взялось, что если три щенка и больше, то положен один алимент, если два щенка, то половина стоимости одного щенка, если один, то либо 20 процентов либо вообще ничего......
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Irina от 06 Декабрь 2011, 23:04:08
Извините что вмешиваюсь
во первых надо составить контракт.
там ясно обсудив с другой стороной прописываете что и к чему
сколько щенков  берете за вязку ,как, и когда
у нас обычно платят деньгами, цены разные, может стоить с расчетом один к пяти... в зависимости от производителя....но никогда не видела чтоб стоило больше половины стоимости одного щенка.... например зайдите в окобо, у них это стоит около 800 ф стерлингов, про цены на щенков я писать не собираюсь так как не знаю... ну думаю минимум в 3 раза дороже
кто договариваетсяь если только 2 щенка вяжут после  повторно бесплатно
одни знакомые отдали алиментного щенка за 3 успешных вязки с 3 естественно пометами
я например  прописываю условие чтоб щенки были живы и здоровы на момент возраста продажи...у нас это после 8 недель, кто знает что может случиться....
конечно кобель "трудится" но если хозяева суки остаются ни с чем.....обидно и как правило вложенны немалые деньги

Теперь когда прошло много времени после той вязки когда от вашего кобеля родилось 10 щенков поздно о чем то просить хозяев суки...в следующий раз поступите по другому, так как вам будет удобно и все распишете заранее....

Если кто то брет за вязку 2 щенков и к нему идут на вязки значит кобель этого стоит
не подходило бы нашли бы другого
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Просто Мария от 07 Декабрь 2011, 07:23:28
"Ведь откуда то взялось, что если три щенка и больше, то положен один алимент, если два щенка, то половина стоимости одного щенка, если один, то либо 20 процентов либо вообще ничего......" (с)

Откуда взялось? Я объясню. Раньше, на заре, так сказать существования РКФ , в Положении о племенной работе  РКФ , пункт о расчете с владельцем кобеля был прописан следующим образом ( примерно, насколько помню): полную стоимость щенка , или щенка владелец получает при актирвке (45 дней) ПОЛНОГО помета. Полным пометом считается количество щенков  4 и более. Менее 4-х щенков - 1/4 стомости помета. Поскольку бульдог был довольно редкой собакой и выживаемость щенков (тогда) была ниже, чем у других пород, бульдожисты дружно начали считать "полным" помет не 4 , а 3 щенка ( на момент актировки, в 45 дней). Другим это показалось привлекательным и остальные породы тоже "подхватились". Вот и весь секрет. Сейчас  пункта расчета между владельцами в положении нет. И каждый владелец кобеля назначает стомость вязки по своему усмотрению. Тут главное не сильно жадничать, а то можно совсем без вязок остаться **43
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Анжелика от 07 Декабрь 2011, 12:07:38
все это понятно......и требовать второго щенка естественно никто не собирается ни за прошлые пометы, ни за будущие, все эти примеры я привела для наглядности, человек я адекватный **42
у меня еще вопрос.....на момент актировки все щенки были живы 8 шт. Потом подловили вирус........я своего алимента забрала (он был проплачен покупателями еще в двухнедельном возрасте), когда выжило три щенка, в том числе и мой алимент, это было уже 2 месяца. После того, как я забрала своего, еще один щенок умер.......владелица щенков считает, что я дожна вернуть пол стоимости щенка.........я вернула, так как человек не объясняя полной картины, говорит другим людям, что я с двух щенков забрала полностью, а не половину....кто прав?
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Просто Мария от 07 Декабрь 2011, 12:13:04
Вы не должны были возвращать половину стоимости. Тем более, если Вы забрали своего щенка сразу после актировки в 45 дней. Привить засидевшихся щенков - забота заводчика, а не Ваша. И их здоровье после актировки тоже забота заводчика.
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Анжелика от 07 Декабрь 2011, 12:28:54
в том то и дело....что на момент актировки щенки сильно запоносили и я его не забрала в 45 дней, так как у меня тоже были маленькие щенки, рисковать я не могла...потом выяснилось, что это вирус. Выжило три щенка, в том числе и мой, приехал покупатель и мы его забрали, а на след. день умер еще один щенок и на тот  момент, когда мы забирали щенка, он уже был в плохом состоянии (тот что умер). Поэтому тут как бы сложная ситуация. Я со своей колокольни рассуждаю, а она со своей. Человек обиделся и поехал на вязку к другому кобелю........а я вернула часть денег и думаю, что отношения теперь все равно уже испорчены.......виновата осталась я.......извинялась то же я........но для себя хочу все таки понять, действительно ли я виновата???
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Просто Мария от 07 Декабрь 2011, 12:52:40
ИМХО : если на момент актировки в 45 дней живы были 3 щенка ( полный помет. ) , то Вам должны полную стомость ( или щенка). Другой вопрос, их актировали или нет? И когда погибла бОльшая часть помета? До 45 дней или после?
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Анжелика от 07 Декабрь 2011, 13:00:47
Их актировали в 45 дней в количестве 8 шт. Было девять, но одна девочка умерла якобы от отравления, так врач сказал при вскрытии. Погибли они после актировки постепенно к двум месяцам. Так как они запоносили за день до актировки, да еще и мертвый щенок, я заподозрила вирус, о чем ей было сказано, поэтому я не забрала щенка в день актировки, боясь заразить своих щенков. 
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: F.D. от 07 Декабрь 2011, 13:46:34
Извините, что встреваю, но мне непонятно, почему функции породного клуба ограничились только выдачей направления на вязку... Это задача руководителя разведения - объяснить владельцам кобеля и суки все нюансы последующих действий. В противном случае напрашивается вопрос: а есть ли вообще в клубе племенное положение? В племенном положении должны быть четко прописаны все те стандартные условия, о которых вам подробно написали в предыдущих постах. Кроме того, в этом же документе должен быть пункт, что владельцы имеют право изменить условия рассчета по взаимному согласию, но эти изменения должны быть зафиксированы в отдельном договоре, один из экземпляров которого сдается в породный клуб. При нарушении условий рассчета помет может быть оставлен без документов по заявлению одной из сторон, если в результате проверки конфликтной комиссии клуба нарушения условий договора подтвердятся. Так во всяком случае поступают у нас..
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Анжелика от 07 Декабрь 2011, 14:02:30
ну у нас же как всегда....пока петух не клюнет...признаю, что это не совсем профессионально.....просто вроде как придерживались общепринятых правил.....все остальное нам не разжевывалось, а мы собственно не интересовались, так как и предполагали, что можно по другому.......теперь буду делать как положено.....но, опять же вопрос остается открытым....я обязана была забрать щенка в день актировки......но не забрала.....тоже надо было оговорить какие то условия? Вообщем я поняла.....все должны решать сами между собой........но это теперь для будущего, а что с этой ситуацией?....Я ведь просто мнения спрашиваю......Что то теперь менять или предпринимать я уже не буду...все останется как есть.
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: F.D. от 07 Декабрь 2011, 14:36:25
Обычно (в идеальном варианте) щенок забирается в день актировки, если это не сделано, заводчик может потребовать оплатить передержку алиментного щенка из рассчета 2 евро в день (это опять же у нас,но, как правило, этого никто не делает, договариваются полюбовно). Если алиментный щенок был забран раньше, чем заболели и погибли остальные, то заводчик не вправе ничего с вас требовать. А вообще на будущее стоит в соответствующем  договоре расписывать все до мелочей, иначе получаются ситуации подобные нынешней...
Название: Re: Стоимость вязки
Отправлено: Анжелика от 07 Декабрь 2011, 14:47:27
Спасибо большое ***21все поняла......