Бульдог - это бульдог

Полезно знать => Вопросы разведения => Тема начата: Irasbulls от 18 Июнь 2013, 17:57:23

Название: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 18 Июнь 2013, 17:57:23
Хочу продублировать тему из группы на ФБ

* * *Когда вы видите собаку которой вы восхищаетесь, вы больше всего заинтересованы в Отце или матери?
Я часто слышу, как люди спрашивают -А от кого он/она?  Только чтобы узнать,  кто является Отец.
Кстати, вы должны спрашивать "кто это собака?" А, не "от кого он/она", спрашивая о кобеле.

 - От мамы  такой то ... повязаной папой таким-то...
Во всяком случае,  является ли мать несущественной?  * * *
Elizabeth Hugo Milam

Этот вопрос мне встречался на нескольких англ форумах, было бы интересно услышать и рассуждения русскоязычных коллег
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Eva от 18 Июнь 2013, 18:16:24
Цитировать
является ли мать несущественной? 
ну если взять евреев, то там только мать и существенна. народ то умный и знает в чем суть. **40
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 18 Июнь 2013, 20:58:45
Хочу продублировать тему из группы на ФБ

* * *Когда вы видите собаку которой вы восхищаетесь, вы больше всего заинтересованы в Отце или матери?

Если вопрос о взрослой собаке, то заинтересованость в брид-паре, подобранной для получения такой собаки. Если вопрос о щенке, то я выбираю маму,затем узнаю с кем она была повязана или планируют вязать. Смотрю родословную папы. Как бы не понравился щенок, его происхождение очень важно для питомника.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Ирина Сухоцкис от 18 Июнь 2013, 21:44:02
Конечно, материнскую суку выбираем, а потом с кем её повязали.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 18 Июнь 2013, 22:48:35
Для меня безусловно важны двое в одинаковой степени,  а задумываясь над вопросом или заглядывая в родословную первый взгляд падает на отца,  это видимо привычка такая. Но если кобель препотентен и опробован на крокодилах, то уже мать отходит на второй план. Хотя в следующей генерации этот факт может вылезти,  могу привести пример ... Всем известный Трише, взгляните на его мать,

 затем на него и его детей
ps у кого есть примеры приводите для общей картины
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Мельникова Анна от 18 Июнь 2013, 22:57:30
Для меня безусловно важны двое в одинаковой степени,  а задумываясь над вопросом или заглядывая в родословную первый взгляд падает на отца,  это видимо привычка такая. Но если кобель препотентен и опробован на крокодилах, то уже мать отходит на второй план. Хотя в следующей генерации этот факт может вылезти, но могу привести пример ... Всем известный Трише, взгляните на его мать

На мать то можно взглянуть, но также можно посмотреть и на детей -в скольких вылезла бабка?
Мне кажется материнская линия очень важна, какой бы не был кобель препотентный во внуках бабкины предки и она сама будут появляться с той же частотой, что и препотентный папа.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 19 Июнь 2013, 00:14:59
Я сучья мама, так уж получилось и девочки для меня это все!!!  -4-
Мне с нашими женихами всегда везло и кроме нежных чувств, всегда испытываю благодарность к кобелям и считаю их улучшателями.
Только "кобель не художник, всего не нарисует", (как любит говорить одна из наших бабок sm6), поэтому материнская сторона очень важна _*_
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 19 Июнь 2013, 01:10:11
Для меня безусловно важны двое в одинаковой степени,  а задумываясь над вопросом или заглядывая в родословную первый взгляд падает на отца,  это видимо привычка такая. Но если кобель препотентен и опробован на крокодилах, то уже мать отходит на второй план. Хотя в следующей генерации этот факт может вылезти, но могу привести пример ... Всем известный Трише, взгляните на его мать

Ира, пример не очень удачный. Взглянув на родословную этого производителя, первое что бросается в глаза,он получен на кроссе. Далее, смотрим на его детей, он красавец, но не художник. Препотентности не прослеживается, видя на выставках его детей от разных мам.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 19 Июнь 2013, 01:44:27
Для меня безусловно важны двое в одинаковой степени,  а задумываясь над вопросом или заглядывая в родословную первый взгляд падает на отца,  это видимо привычка такая. Но если кобель препотентен и опробован на крокодилах, то уже мать отходит на второй план. Хотя в следующей генерации этот факт может вылезти,  могу привести пример ... Всем известный Трише, взгляните на его мать

Ира, пример не очень удачный. Взглянув на родословную этого производителя, первое что бросается в глаза,он получен на кроссе. Далее, смотрим на его детей, он красавец, но не художник. Препотентности не прослеживается, видя на выставках его детей от разных мам.

А я как раз и не говорила о его препотентности, ее и нет, я хотела сказать о его матери,  она страшная до чертиков
По этому важны оба, когда два родителя хороши, тогда и больше шансов внукам унаследовать  их достоинства
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 19 Июнь 2013, 02:44:19
Ира, пример не очень удачный. Взглянув на родословную этого производителя, первое что бросается в глаза,он получен на кроссе.
Rembombory Trichet - инбреден 2х3 на  Ch. Peru Rembombory Regal или 3х4 на родительскую пару  Eng It Int Ch Kelloe Angel Dust х  Vachart Corin
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=4804&option=linebreeding
Отец и мать, хоть и имеют, довольно близко, общих предков, но фенотипически разные собаки...
Его мать далеко не "крокодил"....Газелеватая (узкая и длиннолапая), это есть...
Видео мама+бабка
http://www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=u41QG2Cn2q0
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 19 Июнь 2013, 10:11:56

А я как раз и не говорила о его препотентности, ее и нет, я хотела сказать о его матери,  она страшная до чертиков


 :21: :21: :21:

Эля, спасибо. Честно говоря, смотря бегло его родословную, даже не заметила инбридинг. Не изучала.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Минас Тирит от 19 Июнь 2013, 10:16:21
Вставлю свои 5 копеек.
Всегда смотрю мать первой. Почему? Потому что крокодила можно повязать любым кобелем, а красивую суку повяжут только красивым кобелем. Но не смотрю на титулы. Почему? и от Чемпионов рождается посредственность.

О Трише, на середину - конец прошлого года его 33 ребенка стали Чемпионами разных стран.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: dansing от 19 Июнь 2013, 11:27:49
Какая интересная тема!!!!!  Конечно же во всех отношениях интересная сука важнее!!!,Вот мой пример:Дансинг Феймос Чойс(очень приличная сука) была повязана Лемон Вом Мохино Моралесом(очень приличным кобелём),совершеннейший кросс,но по типу они похожи ,и  вот их детьми я не довольна.Поэтому больше эксперементировать не буду,а буду и дальше вязать только на инбридинге. Я 15 лет пыталась слепить красоту из того,что было,(причём иногда получались очень красивые собачки,но они ничего красивого не давали и только получив английскую суку(линейную)я добилась того,чего хотела.Так,что сука линейного разведения-это золото !!!!!Это моё мнение.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Минас Тирит от 19 Июнь 2013, 11:46:55
dansing согласна на миллион процентов!!!! *)))1  *)))1 И в пару я выбираю в таком случае кобеля который закрепит, улучшит, добавит, а не испортит ( с булями опыт маловат, а вот на колли и бультерьрах проверено - результат отличный)
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 19 Июнь 2013, 13:23:25
У каждого сформирован свой взгляд и опыт, мне очень интересно копаться в родословных, искать детей, следить за их развитием. Благо сейчас это очень доступно. Много собак с совершенно разными методами разведения
Я вот подумала может я не права что Тришет не препотентен, я когда вижу его детей я могу часто сказать они рембомбори, но не уверена что они от него. Кто что скажет по этому поводу?
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 19 Июнь 2013, 13:29:59
Ирина, а чем вызван интерес именно к этому кобелю - Rembombory Trichet
Я видела только одну его родственницу, сестру по отцу  Rembombory Cacharel, даже с Мачиком Ирины Умновой не довелось познакомиться лично, а судить по фото мне сложно.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 19 Июнь 2013, 13:37:48
Ирина, а чем вызван интерес именно к этому кобелю - Rembombory Trichet
Я видела только одну его родственницу, сестру по отцу Rembombory Cacharel, даже с Мачиком Ирины Умновой не довелось познакомиться лично, а судить по фото мне сложно.
Катя, никаких интересов, просто на ум пришла его родословная когда думала об матерях, так он и попал под обсуждения! Можно пообсуждать еще кого-нибудь известного  sm6
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 19 Июнь 2013, 13:41:54
Можно пообсуждать еще кого-нибудь известного  sm6
Предлагай кандидатуру, обсудим! Тебе, как автору темы и карты в руки!!!
Мне вот тема препотентности, как кобелей, так и сук, очень интересна
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 19 Июнь 2013, 13:43:56
Вот другой пример, у этого кобеля суки с материнской стороны красавицы, по крайней мере мать и бабка
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=33518
да и кобелиная сторона конечно супер
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Мельникова Анна от 19 Июнь 2013, 13:44:53
dansing согласна на миллион процентов!!!! *)))1  *)))1 И в пару я выбираю в таком случае кобеля который закрепит, улучшит, добавит, а не испортит ( с булями опыт маловат, а вот на колли и бультерьрах проверено - результат отличный)

Ирина, интересно как же определить -кто закрепит, добавит, улучшит гипотетически?
На практике часто желаемое расходится с действительностью.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Yudzhina от 19 Июнь 2013, 20:31:32
Вот другой пример, у этого кобеля суки с материнской стороны красавицы, по крайней мере мать и бабка
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=33518
да и кобелиная сторона конечно супер

Т.е., вопрос - препотентен ли данный кобель???
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 19 Июнь 2013, 21:31:41
Нет Карин, там же не известно, я пока не видела детей от него. Пока вопрос на сколько важна мать. В двух примерах разные матери по качеству,  а кобели рожденные от пар красивые оба.  Я жду что, кто-то с большим опытом расскажет свои наблюдения или приведет может известные примеры. На фб мнения разделены в основном важны  совокупность обоих и суки , но и есть те кто считачт кобель важнее
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 19 Июнь 2013, 21:38:29
В данном примере, на мой взгляд, линия  Merriveen -ов выиграла. Мать и бабушка действительно очень хороши, но сынок в папашу.
Опять же, это на мой взляд ***21
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 19 Июнь 2013, 21:40:01
в основном важны  совокупность обоих
я полностью согласна вот с таким утверждением _*_
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Yudzhina от 19 Июнь 2013, 22:00:23
Пример с сильной материнской линией - всем известная Mellowmood One In a Million

http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=19588

По словам её заводчицы Денис, она изначально знала, что линия ее сук очень сильная и при планировании данного помёта она искала кобеля без явных недостатков и проблем.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Мельникова Анна от 19 Июнь 2013, 22:00:38
Нет Карин, там же не известно, я пока не видела детей от него. Пока вопрос на сколько важна мать. В двух примерах разные матери по качеству,  а кобели рожденные от пар красивые оба.  Я жду что, кто-то с большим опытом расскажет свои наблюдения или приведет может известные примеры. На фб мнения разделены в основном важны  совокупность обоих и суки и, но и есть те кто считачт кобель ваджнее

Важно ведь не только самому родиться красивым, а еще и стойко передавать себя детям.
Поэтому мать не менее важна.

Пример с сильной материнской линией - всем известная Mellowmood One In a Million

http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=19588

По словам её заводчицы Денис, она изначально знала, что линия ее сук очень сильная и при планировании данного помёта она искала кобеля без явных недостатков и проблем.

То есть материнская линия была настолько сильная, что от кобеля требовалось лишь не испортить её?
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 19 Июнь 2013, 22:08:57
Пример с сильной материнской линией - всем известная Mellowmood One In a Million

http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=19588

По словам её заводчицы Денис, она изначально знала, что линия ее сук очень сильная и при планировании данного помёта она искала кобеля без явных недостатков и проблем.
Интересно взглянуть на детей от Одной на миллион
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Мельникова Анна от 19 Июнь 2013, 22:17:08
Позволю себе побаянить и поставить всем известные слова Ричарда Бьючемпа:

Ричард Бьючемп. Сука — настоящий краеугольный камень любой программы разведения. Вы можете стать великим заводчиком, создать себе международную репутацию, имея всего двух-трех сук. Я считаю, что суки — это почти все. Некоторые говорят, что от суки на 50 % зависит качество помета. А я скажу: даже на 75 %.

Моя теория состоит в том, что суки несут в себе тип породы и её сущность. Если у человека нет хороших сук, что он собирается разводить? Поскольку в породе мы редко имеем больше одного-двух действительно классных производителей, согласитесь, что такая ситуация ведет породу по пути к посредственности. Люди, которые мало уделяют внимания сукам — полные дураки. Я строю разведение на лучших суках. Я пытаюсь сконцентрировать столько лучших сук в родословных, сколько могу. Я редко делаю лайнбридинг на кобелей, всегда на лучших сук. Наличие в разведении нескольких великих сук-производительниц дает очень большие перспективы. Я пробую и вяжу их с сыновьями, комбинируя их в родословной так, что эти классные суки присутствуют в родословной несколько раз.

Джен Фергюс. Это совершенно новая мысль — разведение по женской линии.
Ричард Бьючемп. Может быть это звучит нелепо, но я не слишком большое значение придаю кобелям. Дайте мне приличного кобеля от выдающейся матери, и я повяжу его. Естественно, следует принимать во внимание тип.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Yudzhina от 19 Июнь 2013, 22:26:33
Пример с сильной материнской линией - всем известная Mellowmood One In a Million

http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=19588

По словам её заводчицы Денис, она изначально знала, что линия ее сук очень сильная и при планировании данного помёта она искала кобеля без явных недостатков и проблем.

То есть материнская линия была настолько сильная, что от кобеля требовалось лишь не испортить её?

Совершенно верно))
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 19 Июнь 2013, 22:28:26
Вот другой пример, у этого кобеля суки с материнской стороны красавицы, по крайней мере мать и бабка
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=33518
да и кобелиная сторона конечно супер

Вот интересно было б у заводчика спросить, чем был обусловлен выбор кобеля? Единственное, что у этого кобеля тип сохранён отца. Но отец, как показывают многие его дети, очень препотентен и его дети узнаваемы. А вот каким производителем будет этот кобель, препотентен как отец, или нет, большая лотерея.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Минас Тирит от 19 Июнь 2013, 22:33:36
Анна, когда речь идет о плане вязок, имея отличную линейную суку, то в пару подбирается кобель проверенный по потомству (редко риску на бездетного кобеля), недостатки+достоинства конечно же учитываются,  конечно же линейный и конечно же препотентный.
Работа не на один год, бывают неудачи, но крайне редко. Если интересно могу показать работу Натальи Лапыниной на колли как пример. От себя скажу: так как раньше крайне тяжело было оттитуловать собаку (мало выставок, большая конкуренция), на таких линейных вязках я получила из 1 помета от Юсты из 4 щенков -3 Чемпиона, 2 помет из 5 щенков - 3 Чемпиона, 3 - помет из 4 щенков - 3 Чемпиона. Дочь Долли - из 1 помета 6 щенков  -3 Чемпиона, из 2 помета - из 3 щенков -3 Чемпиона. Дочь Гелла - 1 помет из 6 щенков 5 Чемпионов, 2 помет из 6 щенков - 3 Чемпиона.  Дочь Деззи - из 1 помета 2 щенка - 2 Чемпиона, из 2 помета 6 щенков - 4 Чемпиона.  Во внуках тоже много было чемпионов, но сейчас точно, от кого и сколько не вспомню. Эти девочки были у меня и я помню.  На те года, это очень и очень весомо.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 19 Июнь 2013, 22:34:19
Посмотреть бы фото матери Одной На Миллион.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 19 Июнь 2013, 22:49:23
Вот другой пример, у этого кобеля суки с материнской стороны красавицы, по крайней мере мать и бабка
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=33518
да и кобелиная сторона конечно супер
Хороший и наглядный пример подбора пары в кросс  по однотипности....В одном типе не только мать и отец , но и их родители...Т.е. в первом и втором колене все собаки умерено костистые, с умеренными головами....
Мне нравится, что кобель не унаследовал, типичное для собак  Merriveen, выражение "лица"...
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Мельникова Анна от 19 Июнь 2013, 22:55:37
Анна, когда речь идет о плане вязок, имея отличную линейную суку, то в пару подбирается кобель проверенный по потомству (редко риску на бездетного кобеля), недостатки+достоинства конечно же учитываются,  конечно же линейный и конечно же препотентный.
Работа не на один год, бывают неудачи, но крайне редко. Если интересно могу показать работу Натальи Лапыниной на колли как пример. От себя скажу: так как раньше крайне тяжело было оттитуловать собаку (мало выставок, большая конкуренция), на таких линейных вязках я получила из 1 помета от Юсты из 4 щенков -3 Чемпиона, 2 помет из 5 щенков - 3 Чемпиона, 3 - помет из 4 щенков - 3 Чемпиона. Дочь Долли - из 1 помета 6 щенков  -3 Чемпиона, из 2 помета - из 3 щенков -3 Чемпиона. Дочь Гелла - 1 помет из 6 щенков 5 Чемпионов, 2 помет из 6 щенков - 3 Чемпиона.  Дочь Деззи - из 1 помета 2 щенка - 2 Чемпиона, из 2 помета 6 щенков - 4 Чемпиона.  Во внуках тоже много было чемпионов, но сейчас точно, от кого и сколько не вспомню. Эти девочки были у меня и я помню.  На те года, это очень и очень весомо.

Да, это интересный опыт. И было бы любопытно почитать-посмотреть работу Натальи Лапыниной.
Будьте добры.
На сегодняшний день ориентироваться на Чемпионов, конечно же, не стоит совсем.
Больше важно удовлетворение самого заводчика -получилось-не получилось у него то, что он задумывал.
В конце концов Чемпионом могут стать большинство собак среднего уровня, при этом непонятно пошли ли они типом в своего отца препотентного - закрепил он, добавил и улучшил или же не смог "перебить" мать, да еще и привнес свои недостатки.

И мало крайне "отличных, линейных сук", а препотентных, линейных кобелей и того меньше.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Минас Тирит от 19 Июнь 2013, 23:00:29
Завтра начну подборку по коллям.
На счет Чемпионов, и линейных сук и препотентных кобелей, полностью согласна.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 19 Июнь 2013, 23:03:16
Поддерживаю про чемпионов, для разведения это не первый показатель, но если одно другому не мешает, то это милая приятность  **9
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 19 Июнь 2013, 23:23:47
Вот сука которая  привнесла много хороших отпрысков в породу Mystyle Eye Candy Ocobo http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=13450
Здесь ее известные дети http://www.bulldogpedigree.com/queryresultEng.jsp?option=childrenpicture&id=13450
Я ее видела лично, она ооооочень красива, все в ней ладно, голова, тело, спина!
и вот щенок из последнего помета!!! sired by Ch.Meljane King William & Uk Ch. Mystyle Eye Candy Ocobo
(http://f3.s.qip.ru/iaKRDQv4.jpg) (http://shot.qip.ru/00deji-3iaKRDQv4/)

Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Yudzhina от 19 Июнь 2013, 23:32:32
Ну что ж опять, паразиты, самые нужные и интересующие нас фотографии не ставят в базепедигри!!! **48
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Yudzhina от 19 Июнь 2013, 23:49:48
Посмотреть бы фото матери Одной На Миллион.

Фото матери Mellowmood Ros Ann
(http://f3.s.qip.ru/nzgdnAhw.jpg) (http://shot.qip.ru/00dezs-3nzgdnAhw/)

Фото бабки Mellowmood Indahouse
(http://f4.s.qip.ru/nzgdnAhx.jpg) (http://shot.qip.ru/00dezs-4nzgdnAhx/)
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 19 Июнь 2013, 23:52:52
 (()) (()) (())
Какие девки!!!! А бабка - просто мечта!!! _*_
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 20 Июнь 2013, 00:12:11
Мне нравится, что кобель не унаследовал, типичное для собак  Merriveen, выражение "лица"...
Ну вот, мнения разделись!
По мне так именно голову унаследовал и выражение лица.
Эля, а чем тебе выражение лица собак Merriveen не нравится? По-моему, так ничего, сойдет sm89
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Yudzhina от 20 Июнь 2013, 00:21:41
Вот сука которая  привнесла много хороших отпрысков в породу Mystyle Eye Candy Ocobo http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=13450
Здесь ее известные дети http://www.bulldogpedigree.com/queryresultEng.jsp?option=childrenpicture&id=13450
Я ее видела лично, она ооооочень красива, все в ней ладно, голова, тело, спина!
и вот щенок из последнего помета!!! sired by Ch.Meljane King William & Uk Ch. Mystyle Eye Candy Ocobo
(http://f3.s.qip.ru/iaKRDQv4.jpg) (http://shot.qip.ru/00deji-3iaKRDQv4/)

Да, Ира, согласна с тобой - эта сука фантастическая!!!
С нетерпением жду, когда подрастут щенки с последнего помета. Уж очень интересно что вырастет.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 20 Июнь 2013, 00:52:34
По мне так именно голову унаследовал и выражение лица.
Эля, а чем тебе выражение лица собак Merriveen не нравится? По-моему, так ничего, сойдет sm89
Голова от мамы и от папы, а вот "личико" нет....
А это фирменные " милые личики"....Не нравятся своей суровостью, но нравятся узнаваемостью
http://www.bulldogpedigree.com/queryresultRu.jsp?option=childrenpicture&id=3
http://www.bulldogpedigree.com/queryresultRu.jsp?option=childrenpicture&id=4238
Эти типичные лица, даже хорошо инбредные суки не смогли изменить (три последние  фото однопомётницы)
(http://s57.radikal.ru/i157/1306/ae/9329d27cf191.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i167/1306/7b/35e38df8a7e6.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i198/1306/25/312c5899c534.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1306/86/7a0027ff2475.jpg)
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 20 Июнь 2013, 01:35:42
Челюстяки завидные  **48  sm6
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 20 Июнь 2013, 01:44:49
Челюсти не "современные" sm94 с большим отходом и подъёмом ....
Зато выражения "морды лица" типичные... **48
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Мельникова Анна от 20 Июнь 2013, 10:02:14

А это фирменные " милые личики"....Не нравятся своей суровостью, но нравятся узнаваемостью
http://www.bulldogpedigree.com/queryresultRu.jsp?option=childrenpicture&id=3
http://www.bulldogpedigree.com/queryresultRu.jsp?option=childrenpicture&id=4238


А мне очень нравятся такие личики, особенно несовременные челюсти!
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 20 Июнь 2013, 11:12:09
Карин, супер  *)))1 огромное спасибо  **10
Божечки, какая сука  *)))1

Фото бабки Mellowmood Indahouse
(http://f4.s.qip.ru/nzgdnAhx.jpg) (http://shot.qip.ru/00dezs-4nzgdnAhx/)
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Минас Тирит от 20 Июнь 2013, 12:44:40
Вот смотрите: Питомник Мерлиес Мейджик начал работу с 2х сук линейного разведения (я не буду вдаваться в подробности, а то получиться на несколько страниц)
 Блэк Стар Норд Нэнси “Лота”(Эльф Сильвер Тэффи+Ескотч Мэлоди Сэнтвейл)
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtAqX.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtAqX/)
и  Пэришэль Фогет-Ми-Нот “Фанта”.на фото ей 11 лет
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtAqY.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtAqY/)
 
получены на кроссе
Пэришель Хэритедж оф Дрим
(http://f3.s.qip.ru/T5tGtAqZ.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-3T5tGtAqZ/)
и Пэришэль Онли-Ю
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtAr0.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtAr0/)

затем был приобретен инбредный кобель
ЛАКНЕСТ КОРНИШМЭН  дальний родственник тех линейных сук
(http://f3.s.qip.ru/T5tGtAr1.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-3T5tGtAr1/)
 от него от разных сук
Perishell Alpenliebe
(http://f3.s.qip.ru/T5tGtAr2.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-3T5tGtAr2/)
Perishell Boogie-Woogie

 Затем в питомнике появилась еще одна сука линейная  родственная ЛАКНЕСТ КОРНИШМЭН
Лакнест Пепел Пил оф Мерлеис Меджик "Пума" (Old Golden Gates Union Jake+Larknest Little Caprice)
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtAr3.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtAr3/)
Merleis Medzhik Beautiful Baby-"Бьюти" вл.Н.Суслова,г Боровичи.
(Лакнест Май Лав+ Пэришэль Онли Ю)
(http://f3.s.qip.ru/T5tGtAr7.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-3T5tGtAr7/)
Merleis Medzhik Butterfly Sun "Эви".
(Лакнест Май Лав+ Пэришэль Онли Ю)
(http://f3.s.qip.ru/T5tGtAr9.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-3T5tGtAr9/)
Лакнест Май Лав выбран в пару многим сукам так кан он линеен по тем же собакам
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtAra.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtAra/)
ПЭМИ инбредна 1х2 на ЛАКНЕСТ КОРНИШМЭН
(http://f3.s.qip.ru/T5tGtArb.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-3T5tGtArb/)
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtArc.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtArc/)
А это уже внуки ЛАКНЕСТ КОРНИШМЭН
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtArd.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtArd/)
и еще немного фото детей и внуков. обратите внимание на типичное лицо строение корпуса
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtArf.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtArf/)
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtArg.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtArg/)
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtArh.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtArh/)
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtAri.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtAri/)

все разведение завязано вот на этих собаках, они очень и очень часто встречаются в родословной
Maverni Gorget Girl "Дота"( CH RU Brilyn Designer Image+ CH Matai Fansy My)
(http://f3.s.qip.ru/T5tGtArj.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-3T5tGtArj/)
CH RU Brilyn Designer Image (Chrisarion Collier+ Brilyn Satin `N`Silk at Carostar)
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtArk.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtArk/)
CH Matai Fansy My (Sundorne Christian Spirit+Matai Fancy That)
(http://f3.s.qip.ru/T5tGtArl.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-3T5tGtArl/)

От себя хочу добавить ЛАКНЕСТ КОРНИШМЭН широко использовался во Франции, Польше и Израиле. Сейчас по всему миру есть его внуки и правнуки, которые выигрывают на крупных выставках, ему в этом голу исполнилось 10 лет и он еще используется, как в питомнике так и за его приделами. Собак в этом питомнике я вяжу сама  (местный инструктор по вязкам хи-хи), поэтому много знаю о разведении в этом питомнике.
Спасибо Наталье Лапыниной за предоставленную информацию.



Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 20 Июнь 2013, 12:56:21
Все похожи, очень красивые собаки! Но для меня другие породы, как китайцы - все на одно лицо sm89 sm6
Девушки, давайте еще бульдогов примеры разберем, выставляйте какие - нибудь фото или родословные
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Минас Тирит от 20 Июнь 2013, 13:10:58
Ирина, я привеле пример линейного разведения в питомнике, который на этом работает уже очень много лет. Понятно что порода друга. Лицо питомника "Мерлиес мейджик" легко узноваемо. Покажу пример собаки другого разведения, можно сравнить

(http://f3.s.qip.ru/T5tGtArs.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-3T5tGtArs/)
(http://f4.s.qip.ru/T5tGtArr.jpg) (http://shot.qip.ru/00dbdV-4T5tGtArr/)
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 20 Июнь 2013, 13:12:37
Но для меня другие породы, как китайцы - все на одно лицо sm89 sm6
Я думала, что это только я такая не внимательная. Сморю на коллей - очень очень красивые, но очень одинаковые sm6
Ирина, за фото спасибо _*_
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 20 Июнь 2013, 14:15:48
Приведу свой пример покупки собаки.
Это родительская пара
(http://f3.s.qip.ru/2gQmcQ9m.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-32gQmcQ9m/)


Именно здесь я смотрела в первую очередь на нашу маму -
Strawberry Of To Love Till Craziness (мне очень нравятся собаки из этого венгерского питомника)
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=21345
(http://f3.s.qip.ru/2gQmcQ9n.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-32gQmcQ9n/)


А папа сразу оказался на втором месте, но тоже интересен
British Gladiator I Got The Power
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=21346

А вот и она, моя Репа! на фото 10 месяцев -4-
New Style Appears Hope Repin
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=21347
(http://f4.s.qip.ru/2gQmcQ9o.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-42gQmcQ9o/)

Это родная сестра Репы (в помете было два щенка)
New Style Appears White Angel
(http://f4.s.qip.ru/2gQmcQ9p.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-42gQmcQ9p/)
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: HiLena от 20 Июнь 2013, 14:19:38
Ириш,если приглядеться повнимательней,то видно,что морды разные.У собак из другого пит-ка(не знаю как правильно написать sm6) клювы более утяжеленные что ли,более широкие и масивные,по анатомии не знаю какая разница.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: HiLena от 20 Июнь 2013, 14:22:36
Цитировать
Девушки, давайте еще бульдогов примеры разберем, выставляйте какие - нибудь фото или родословные

Надо Купцову поднапрячь _*_ Она много может рассказать про линейное разведение...пусть не ленится и напишет **31
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 20 Июнь 2013, 14:25:08
пусть не ленится и напишет **31
На Купцову стрелки переводить, это каждый может sm6
А что же ты сама, Лена? _*_
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 20 Июнь 2013, 14:40:24
 **10 Давайте давайте, дамы не ленитесь  **46
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 20 Июнь 2013, 15:45:02
Ок, я продолжу и продолжу с БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ!!! _*_
Наше самое маленькое счастье, наша Киви (ШЕРВУДСКИЙ СЮРПРИЗ ДИСКАВЕРИ ДЛЯ РП)
http://bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=35659

ОДНОЗНАЧНО выбиралась по материнской линии.
(http://f3.s.qip.ru/2gQmcQ9q.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-32gQmcQ9q/)

Мама: Vivat Ekspressija Twinky-Pinky - ПРОСТО КОРОЛЕВА, ни добавить, ни убавить!!!
(вл.Колобашкина)
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=6554
(http://f4.s.qip.ru/2gQmcQ9r.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-42gQmcQ9r/)

Ее родословная, ее родители это особый разговор!!!

Любимый Пуфик, незабываемый и неповторимый Данечка!
Davidoff of the Tivoli Bulls (вл.Купцова)
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=6518
(http://f3.s.qip.ru/2gQmcQ9w.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-32gQmcQ9w/)

После своих бульдогов, эта собака до сих пор стоит для меня на самом первом месте!!!
Vivat Ekspressija Yumorina (вл.Гусева)
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=6553
(http://f4.s.qip.ru/2gQmcQ9t.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-42gQmcQ9t/) (http://f4.s.qip.ru/2gQmcQ9u.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-42gQmcQ9u/)

Папа нашей Киви - Newton Von Teufelhöhle (вл.Аушева)
приехал из известного венгерского питомника Von Teufelhöhle
http://bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=35652
(http://f4.s.qip.ru/2gQmcQ9x.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-42gQmcQ9x/)

Его родословная и ОН САМ, стали для меня большой УДАЧЕЙ!!! (спасибо заводчикам *)))1)
Предки по папиной линии впечатляют!
Папа Ньютона:
Uncle Ben Von Teufelhohle
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=11604
(http://f3.s.qip.ru/2gQmcQ9y.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-32gQmcQ9y/)

Мама Ньютона:
Shakira Von Teufelhohle
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeRu.jsp?id=11928
(http://f3.s.qip.ru/2gQmcQ9z.jpg) (http://shot.qip.ru/00dem1-32gQmcQ9z/)


Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 20 Июнь 2013, 19:47:19
Вот интересная тема, в продолжение начатой темы. У нас есть конкретные производительницы, давайте попробуем порассуждать на тему подбора пары ей. У каждого есть своя точка зрения. Вот и интересно выбрать.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Наталья Кияшева от 20 Июнь 2013, 19:51:59
Вот я не знаю кто главный в танго sm1 sm1 sm1
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: HiLena от 20 Июнь 2013, 20:31:21
Цитировать
Мама: Vivat Ekspressija Twinky-Pinky - ПРОСТО КОРОЛЕВА, ни добавить, ни убавить!!!
(вл.Колобашкина)

Вот вам пример линейного разведения - 4,5 - 5 ......... Lynmans Living Legend (очень он Алле нравится и мне тоже)
 
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 20 Июнь 2013, 21:28:10
Вот интересная тема, в продолжение начатой темы. У нас есть конкретные производительницы, давайте попробуем порассуждать на тему подбора пары ей. У каждого есть своя точка зрения. Вот и интересно выбрать.
Алла, я не поняла кому пару подбираем, Катиной Киви?
Мне кажется это невозможно с учетом того что мы не знаем все достоинства и недостатки суки
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 20 Июнь 2013, 21:33:41
Ну почему сразу ребёнку то  **25 жОниха искать, пусть пока растёт.
У тебя, у меня, да и у многих есть девушки на выданье. Вот с ними и по экспериментировать  _*_ Можно написать о том, что хочется исправить у данной производительницы.

Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 20 Июнь 2013, 21:38:37
ой давайте,  *)1 могу свою предоставить для эксперементов   _*_
Можно начать с Жизели
(http://s47.radikal.ru/i117/1306/ed/e7ed832564b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Недостатки и достатки писать sm6 ?
Или можно только по фенотипу и родухе оринтироваться в эксперементе
P/S забыла родословную прикрепить
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=26661
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 20 Июнь 2013, 22:16:18
Ира, девке нужно ногЫ удлинять... Кавалера бы ей ногатого...
Сама люблю таких "раскорячек"...
Для разведения хорошо, для шоу нужны ноГы подлиннее
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 20 Июнь 2013, 22:27:21
Ира, девке нужно ногЫ удлинять... Кавалера бы ей ногатого...
Сама люблю таких "раскорячек"...
Для разведения хорошо, для шоу нужны ноГы подлиннее
Эля,  ногЫ надо, но главное не переборщить    **9
Кавалера можно и похудосочнее, там все восполнится
Сейчас еще фото франта поставлю
(http://s005.radikal.ru/i209/1306/7b/9b84f7a76eb1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 20 Июнь 2013, 22:31:16
Давай предъявляй кавалера...
Но ногЫ удлинить всем щенкам сразу не получится, уж много очень за твоей барышней коротышек...
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 20 Июнь 2013, 22:32:55
Ира, начнём с того, какими производителями богат ваше место жительство? Или есть возможность выездной вязки? Какие у тебя предпочтения, что ты хотела б увидеть в детях?

Давай предъявляй кавалера...
Но ногЫ удлинить всем щенкам сразу не получится, уж много очень за твоей барышней коротышек...


Эля,  _*_ согласна, мне нравятся такие боровички  _*_ Но надо смотреть реально.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 20 Июнь 2013, 22:40:20
Ну вот представим что девушка на выданье уже,  кто кого бы выбрал в женихи, и чем обоснован выбор, пишите не стесняйтесь  **48  ms23
Мы ее и оставляли для разведения, не для шоу

Нужно исправить хвост, уши, ну и ноги модельные нужны,  sm6 можно облегчить франт
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 20 Июнь 2013, 23:00:30
Ира, начнём с того, какими производителями богат ваше место жительство? Или есть возможность выездной вязки? Какие у тебя предпочтения, что ты хотела б увидеть в детях?


Только заметила вопрос,
наше место жительства  ничем не богато, только выездные вязки для сестер, европа-англия
Предпочтения написала выше- хвосты  и уши это само собой, не хочу непровереных кобелей, я очень довольна здоровьем девок, ни в коем случае не хочу хрюкалку-пукалку какую-нибудь, отбор будет тщательный **16  sm6
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 20 Июнь 2013, 23:25:41
Ну вот по мне, я б расматривала линии Mellowmood, Kingrok и Ocobo. Само собой, выбирая производителя, обращая особое внимание на материнскую линию, а не только на название питомников.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 20 Июнь 2013, 23:32:59
Ну Алла, так не интересно, давайте уже с родухами и кого именно, можно сразу в бульдогпедегри пару создать , это же просто игра ... по нашему профилю  _*_  С моей закончим, будем другую барышню замуж выдавать. Всегда интересно почитать чьи-то рассуждения и мнения
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Eva от 20 Июнь 2013, 23:54:28
ну вы тут и создали женский клуб. **9  не интерено так. а жОнихи должны сидеть и сопли на кулак наматывать.  **22 матриархат грядет!!!!!!!!! **12
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 20 Июнь 2013, 23:57:55
Ира, так сразу о том, кто подходит, я не могу  **48 Нужно посидеть-поглядеть-порасуждать  _*_

Ева, мамы рУлят  sm83
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 21 Июнь 2013, 00:03:32
Нужно исправить хвост, уши, ну и ноги модельные нужны,  sm6 можно облегчить франт
Ира, хвост приделать потомству проще-простого....
Если кавалер будет хвостатый (и предки тоже), то щенки будут с хвостами...
С ушами сложнее, тем более, если нужно уменьшить в размере и сделать тоньше...
Сама сейчас с ушами маюсь...
Про ногЫ писала....
Про "франт", теперь поняла, что не  франт, в смысле кавалер, а фронт....
Ну, так ногЫ, как удлинятся, так и не будет грудь такой массивной казаться...
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 21 Июнь 2013, 00:31:42
Ира, хвост приделать потомству проще-простого....
Если кавалер будет хвостатый (и предки тоже), то щенки будут с хвостами...
sm88
Эля, если проще простого, так откуда так много бесхвостых собак и исправить все не получается???
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 21 Июнь 2013, 00:41:45
если вязать бесхвостых с бесхвостыми, так где тем хвостам взяться?...
своих хвостатых смело вяжу с бесхвостыми, т.к. знаю получу хвосты , если не на 5, то на 3+ точно...
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 21 Июнь 2013, 00:45:26

Ира, хвост приделать потомству проще-простого....
Если кавалер будет хвостатый (и предки тоже), то щенки будут с хвостами...


Ой ли. Мой бесхвостый Буба в 80% дал прекрасные хвосты, на разных суках. А далее, его дети, опять вернутся на половину бесхвостых детей.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 21 Июнь 2013, 00:47:03
смотря, что считать прекрасным хвостом... и какие хвосты были у сук...
Хотелось бы пример (фото) две бесхвостые собаки=хвостатые (у меня за 15 лет таких примеров нет), а на хвостах заморачиваюсь очень...
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Мельникова Анна от 21 Июнь 2013, 01:35:42
Разбирайте хоть хвосты, хоть уши.
Вон на Авито продаются щенки от ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО разведения -отец такой-то, мать вообще не пишут.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: swetlana от 21 Июнь 2013, 08:00:00
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=14886
эта сука от     Iceglint I'm Edward. Сука класс (по мне,как другим ...не знаю) . Собрать по линии     Iceglint I'm Edward, т.е посмотреть детей ее и однопометников.

У нас Orchardrose Tony    http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=27751

ну или     Mellowmood Full Monty ...но про короткие ножки **42 ну не знаю

еще малек http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=32107 
 набор замечательный (плюс  Iceglint I´m Harry) Но фото как сейчас выглядит ,что и где??? 
где...http://u-turnsbulldogs.com/ здесь
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: swetlana от 21 Июнь 2013, 08:04:23
PS/

 sm93 это мой вариант 
Цитировать
Всегда интересно почитать чьи-то рассуждения и мнения

Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Просто Мария от 21 Июнь 2013, 08:25:02
Нет возможности открывать родословные, деревенский инет не тянет. Про ножки... Виртуально проще, чем в реале. Просто выбираешь кобеля с ПРАВИЛЬНЫМИ ножками , в типе суки и Фсе... А дальше , как пойдет: кому папины ножки достанутся, кому мамины...
 Алла, у Бублика хвост не короткий, он закрученный и прижатый, а если по позвонкам считать, то вполне приемлемой длины. А как наследуются врожденные переломы, которые обеспечивают закрученность , нигде таких данных нет. Или я не нашла.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Мельникова Анна от 21 Июнь 2013, 11:16:31
Вот очень интересная статья про заломы, изломы, изгибы хвоста

http://xray.com.ua/animals.php?act=Rentgenost&acti=1308149549
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 21 Июнь 2013, 12:12:01
Не хотите моей девке жениха искать, как хотите **25 У нас то все решено, я просто предоставлила ее на растерзание,  в целях эксперемента **48
Думала будет интересно развить тему в этом русле, так как спорные темы и однотипные уже достали. Можете сменить кандидатку на более ближнюю для вас, если так будет удобнее
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 21 Июнь 2013, 12:16:32

ну или     Mellowmood Full Monty ...но про короткие ножки **42 ну не знаю

swetlana, я не очень поняла, кандидат Mellowmood Full Monty? Если так, то его уже нет... ((
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Наталья Кияшева от 21 Июнь 2013, 12:17:26
Ира, не терзайся и не терзай девушку, а езжай туда, куда сердце подсказывает. **10 ***15 ***15 Удачи! *)1
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 21 Июнь 2013, 12:22:14
Ира, не терзайся и не терзай девушку, а езжай туда, куда сердце подсказывает. **10 ***15 ***15 Удачи! *)1
Наташа, да я и не терзаюсь совсем, я не ищу ей кобеля с помощью форума, вы наверное меня не так все поняли  sm91
вроде был интерес в теме пообсуждать варианты, но можно и начать все заново, избитые темы про то, что уже обсуждалось 350 раз  **48
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: swetlana от 21 Июнь 2013, 12:37:41

ну или     Mellowmood Full Monty ...но про короткие ножки **42 ну не знаю

swetlana, я не очень поняла, кандидат Mellowmood Full Monty? Если так, то его уже нет... ((

Как правило оставляют замороженную сперму, ну о нем я не в курсе поэтому как предположение.(как материал)
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: swetlana от 21 Июнь 2013, 12:40:25

Цитировать
вроде был интерес в теме по обсуждать варианты, но можно и начать все заново, избитые темы про то, что уже обсуждалось 350 ра
А вообще обсуждение  интересно именно в плане ,кто и как подбирает пару.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Наталья Кияшева от 21 Июнь 2013, 13:06:09

 Irasbulls, лично я все поняла правильно. Вовсе не поиск кобеля для вашей суки *)))1 **48 **48
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 21 Июнь 2013, 13:13:25
Не хотите моей девке жениха искать, как хотите **25 У нас то все решено, я просто предоставлила ее на растерзание,  в целях эксперемента **48
Думала будет интересно развить тему в этом русле, так как спорные темы и однотипные уже достали. Можете сменить кандидатку на более ближнюю для вас, если так будет удобнее
Ирина, очень даже хотим *)1
За тобой не занимали очередь, я следующая!!!
Я вот не хочу ехать туда, куда сердце подсказывает, хочется и голову задействовать в этом выборе, тем более когда время позволяет заранее продумать. Все учесть невозможно, а различные варианты рассмотреть было бы здорово!
Только опыта у меня маловато, очень хочется знатоков послушать! _*_
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: swetlana от 21 Июнь 2013, 13:41:15
Цитировать
Только опыта у меня маловато, очень хочется знатоков послушать! _*_

Ну  мы могем подумать ,что издеваетесь над нами.... **16 однако. А уж там и обидеться могем  ms2
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 21 Июнь 2013, 13:45:28
Не хотите моей девке жениха искать, как хотите **25 У нас то все решено, я просто предоставлила ее на растерзание,  в целях эксперемента **48
Думала будет интересно развить тему в этом русле, так как спорные темы и однотипные уже достали. Можете сменить кандидатку на более ближнюю для вас, если так будет удобнее

Ириша, интерес очень огромный. Мой инет, деревенский, долго думает sm6 Сижу разглядываю детей от интересных кобелей, которые на мой взгляд, подошли б как потенциальные производители. Но пока sm89 то ножки,то моськи,то хвостики  :21:
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 21 Июнь 2013, 14:37:34
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=14886
эта сука от     Iceglint I'm Edward. Сука класс (по мне,как другим ...не знаю) . Собрать по линии     Iceglint I'm Edward, т.е посмотреть детей ее и однопометников.

Света, согласна. Эти линии хорошо держат тип.

У нас Orchardrose Tony    http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=27751


А что, Тонни уже у вас?
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 21 Июнь 2013, 15:53:38
Цитировать
Только опыта у меня маловато, очень хочется знатоков послушать! _*_

Ну  мы могем подумать ,что издеваетесь над нами.... **16 однако. А уж там и обидеться могем  ms2
Не знаю, на что тут можно обидеться, я написала совершенно искренне. *)1
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Yudzhina от 23 Июнь 2013, 23:34:49
ой давайте,  *)1 могу свою предоставить для эксперементов   _*_
Можно начать с Жизели
(http://s47.radikal.ru/i117/1306/ed/e7ed832564b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Недостатки и достатки писать sm6 ?
Или можно только по фенотипу и родухе оринтироваться в эксперементе
P/S забыла родословную прикрепить
http://www.bulldogpedigree.com/pedigreeEng.jsp?id=26661

накидала варианты с кобелями, которые многим хорошо известны:

с Mystyle Rolex Ocobo
http://bulldogpedigree.com/virtuallitterRu.jsp?padre=1920&madre=26661&B1=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%8E

с Sebyan Wilson Ocobo
http://bulldogpedigree.com/virtuallitterRu.jsp?padre=14183&madre=26661&B1=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%8E

с Mr Jeans from the Bulls Compagnie Mellowmood
http://bulldogpedigree.com/virtuallitterRu.jsp?padre=12858&madre=26661&B1=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%8E

с Iceglint I´m Harry
http://bulldogpedigree.com/virtuallitterRu.jsp?padre=5032&madre=26661&B1=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%8E

с Ocobo Candy King
http://bulldogpedigree.com/virtuallitterRu.jsp?padre=13451&madre=26661&B1=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%8E

и его однопомётный брат Ocobo Candyman Can
http://bulldogpedigree.com/virtuallitterRu.jsp?padre=14179&madre=26661&B1=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%8E
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Yudzhina от 23 Июнь 2013, 23:35:56
мне самой ближе два последних варианта)))
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 23 Июнь 2013, 23:41:53
И мне тоже, видя потомков от Candy King, можно предположить, что он и его брат исправят те недостатки, которые есть у Жизели. Плюс, современные крепкие корпуса у детишек.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 24 Июнь 2013, 00:15:28
 *)))1 Ой Карина, горячо _*_ один из них наш жОних, еще правда есть и другой, он не в списке, и его планируем на следущую вязку, те еще не скоро.. А вообще хорошие кобели!!! Нравятся  **46
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 24 Июнь 2013, 00:39:04
Ира, тогда рассказывай, кто претендент.  _*_
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: swetlana от 24 Июнь 2013, 07:26:02
*)))1 Ой Карина, горячо _*_ один из них наш жОних, еще правда есть и другой, он не в списке, и его планируем на следущую вязку, те еще не скоро.. А вообще хорошие кобели!!! Нравятся  **46

Ну из них я за последнего ....
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 24 Июнь 2013, 09:13:11
Ира, тогда рассказывай, кто претендент.  _*_
Алла, пока не буду, дело будет не скоро, потом обязательно поделюсь _*_

Все претенденты достойные по своему, спасибо Карине за подборку
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 24 Июнь 2013, 14:37:33
Ух ты! Какая тут интрига завернулась *)))1 *)))1 *)))1
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Мельникова Анна от 24 Июнь 2013, 15:39:55
Ух ты! Какая тут интрига завернулась *)))1 *)))1 *)))1

нигавари!!! сама сижу, слежу с интересом **42
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Irasbulls от 24 Июнь 2013, 15:51:50
Девочки, ну давайте уже новую невесту Штоли  _*_  Катя ты вроде следующая  **9
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: redhead от 24 Июнь 2013, 16:26:44
Так быстро очередь подошла sm91 Мы еще и не выросли sm6
Кто там за мной? я пропускаю, но из очереди не выхожу _*_
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Мельникова Анна от 25 Июнь 2013, 11:32:45
Так быстро очередь подошла sm91 Мы еще и не выросли sm6
Кто там за мной? я пропускаю, но из очереди не выхожу _*_

че это? Катя, ну мы так не играем. Давай-давай.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 25 Июнь 2013, 15:12:58
По мне так именно голову унаследовал и выражение лица.
Эля, а чем тебе выражение лица собак Merriveen не нравится? По-моему, так ничего, сойдет sm89
Голова от мамы и от папы, а вот "личико" нет....
А это фирменные " милые личики"....Не нравятся своей суровостью, но нравятся узнаваемостью
http://www.bulldogpedigree.com/queryresultRu.jsp?option=childrenpicture&id=3
http://www.bulldogpedigree.com/queryresultRu.jsp?option=childrenpicture&id=4238
Эти типичные лица, даже хорошо инбредные суки не смогли изменить (три последние  фото однопомётницы)
(http://s57.radikal.ru/i157/1306/ae/9329d27cf191.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i167/1306/7b/35e38df8a7e6.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i198/1306/25/312c5899c534.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1306/86/7a0027ff2475.jpg)
Похоже, кобель  - отец, всех приведённых, выше щенков 100% главный по "личикам"
На передержке был брат  (возраст год) сестёр с последних трёх фото...
Предполагала, что он и ещё один кобель, из этого помёта,  будут "личиками" в мервандеров, но нет....
(http://s56.radikal.ru/i151/1306/ce/1e39713d22c4.jpg)
http://www.bulldogpedigree.com/virtuallitterRu.jsp?padre=17079&madre=7409&B1=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%8E
Это родуха четырёх однопомётников (три суки из предыдущего моего поста+кобель)
Ps.Кстати, почти всё, что планировалось получить от вязки, получилось


Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 25 Июнь 2013, 17:53:43
Эля, может я конечно не права, но типичных лиц, свойственные собакам линии Мерривин, не вижу. Зато очень хорошо закреплён тип твоих собак. Просмотрев родословные, по мне, так мамы рулят  _*_ Единственная выбивается из типа, собака на фото 2, бело-палевая.

Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 25 Июнь 2013, 18:46:41
Алла, другие и многие, как раз по "лицам" и угадывают, хто папа....
А про тип питомника, ты написала правильно....
Кобель, приобретался, так, что бы кой-чо "подправить" (с учётом новых веяний бульдожьей "моды и стандарта"), но и свое совсем "не убить"
Кстати, сука (см. ссылку), мать 4х собак с фото, хоть и моя по происхождению+хорошо инбредна, совершенно , не моего "типа", но родила мой "тип"+"личики" папашки: носики подлиннее, большие и сухие глазоньки +ещё кой-чо он "порихтовал" по корпусу и "ручкам" с "ножками"...
фото суки (бело-палевой), немножко не в том ракурсе (все 3/4, она фронтально) да и возрасте, но тип у неё родненький


Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: Yudzhina от 25 Июнь 2013, 22:03:41
Эльвира, как Вы планируете теперь вести работу по смягчению выражений лица у потомков данных однопомётниц???
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: ruskalido от 25 Июнь 2013, 22:55:52

фото суки (бело-палевой), немножко не в том ракурсе (все 3/4, она фронтально) да и возрасте, но тип у неё родненький

Дело не в ракурсе и не в возрасте, она как раз фенотипически в отца.
Эля, вот вопрос к тебе. Видя то, что ты уже закрепила в своём питомнике, какие планы в вязках далее? Производительницы, в твоём питомнике, достаточно типичны и заинбридированны, а что дальше?
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: elwirabulls от 26 Июнь 2013, 00:20:20
Эльвира, как Вы планируете теперь вести работу по смягчению выражений лица у потомков данных однопомётниц???
Так меня это "выражение лица", не смущает...., тем более, что планирую вязки с кобелём, у которого "сладенькое" личико,  полученным в кроссе (мои инбредные суки+кобель с кровями Мерривеен)....

Дело не в ракурсе и не в возрасте, она как раз фенотипически в отца.
Эта сука фенотипически  только лицом в отца....Совершенно точно это знаю, т.к. имею возможность папашку каждый день видеть живьём, а дочка продавалась полугодовалой, в соседний "огород", от куда периодически шлют фото
Эля, вот вопрос к тебе. Видя то, что ты уже закрепила в своём питомнике, какие планы в вязках далее? Производительницы, в твоём питомнике, достаточно типичны и заинбридированны, а что дальше?

"Дальше" - периодически начинались давно и год назад,  когда своих инбредных сук вязала в кроссе с инбредными кобелями (мервандер, мерривеен)...
Затем - инбридинг, для закрепления полученных в кроссе качеств....
В будущем - опять кроссовое прилитие новых, но  инбредных кровей...
В далёком будущем - инбридинг и т.д.
Название: Re: Кто главный в танго...
Отправлено: vell от 26 Июнь 2013, 00:34:09
....Одним Хорошим словом: -Сучьи Мамы *)))1 так Вы классно все пишите и разумеете -6- кому, как не Вам проводить эксперименты, каждая нашла свои две-три линии и на том делаете Шедевры, Которые мы приобретя холим и лелеим-в носики чмокаем, Спасибо Вам *)))1