Бульдог - это бульдог

Полезно знать => Вопросы разведения => Тема начата: Белая Волчица от 06 Июнь 2010, 12:54:13

Название: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Белая Волчица от 06 Июнь 2010, 12:54:13
Предлагаю вашему вниманию новую статью - http://ua-bulldog.narod.ru/okras1.html (http://ua-bulldog.narod.ru/okras1.html)

П.С.: выложить на форуме всю статью нет возможности - много фото и цветных формул
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Рамбофф от 06 Июнь 2010, 13:02:12
Майя, спасибо тебе большое! Очень интересное исследование! Уже не один день изучаю! /7 /1 \\20
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Белая Волчица от 06 Июнь 2010, 13:13:24
очень рада, что статья оказалась итересной
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: redhead от 07 Июнь 2010, 11:03:00
С интересом прочитала! Некоторых терминов обозначающих окрас даже не слышала.
На фотах иллюстрирующих окрас увидела много знакомых и узнаваемых бульдогов.
Майя, спасибо \\23
П.С. Вот бы еще что-нибудь "подкинула" для шевеления мозгов \\14
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Yudzhina от 07 Июнь 2010, 11:12:43
С интересом прочитала! Некоторых терминов обозначающих окрас даже не слышала.
На фотах иллюстрирующих окрас увидела много знакомых и узнаваемых бульдогов.
Майя, спасибо \\23
П.С. Вот бы еще что-нибудь "подкинула" для шевеления мозгов \\14

Также с огромным интересом прочитала статью! Спасибо Майя!
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Просто Мария от 07 Июнь 2010, 12:10:47
Майя, спасибо большое! Здорово, что так много фотографий, все достаточно доступно в статье, интересно. Респект! \\23
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Белая Волчица от 07 Июнь 2010, 14:52:49
рада что всем понравилось
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: dansing от 07 Июнь 2010, 22:10:20
Майя Петровна, спасибо \\38
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Белая Волчица от 07 Июнь 2010, 23:37:08
всегда пожалуйста
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Мельникова Анна от 14 Март 2011, 12:37:56
Предлагаю вашему вниманию новую статью - http://ua-bulldog.narod.ru/okras1.html (http://ua-bulldog.narod.ru/okras1.html)

П.С.: выложить на форуме всю статью нет возможности - много фото и цветных формул

К сожалению статья более не доступна. Майя, есть новая ссылка?
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: elwirabulls от 14 Март 2011, 12:57:40
Есть её новая версия...
Добавлен текстовой материл и  фото....
Статья была прочитана автором книги "Окрасы собак. Генетические, биохимические и молекулярно-биологические аспекты" Пасечник Ларисой Анатольевной, за что ей Огромное СПАСИБО...
Именно её книга и  отсутствие  информации о генетике окрасов бульдогов (стандартных и крайне нежелательных), стали поводом написания статьи "Окрасы бульдогов. Фенотип.Генотип"
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Pann Style от 14 Март 2011, 13:10:33
Спасибо за нужную статью!
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Мельникова Анна от 14 Март 2011, 14:03:52
Есть её новая версия...
Добавлен текстовой материл и  фото....
Статья была прочитана автором книги "Окрасы собак. Генетические, биохимические и молекулярно-биологические аспекты" Пасечник Ларисой Анатольевной, за что ей Огромное СПАСИБО...
Именно её книга и  отсутствие  информации о генетике окрасов бульдогов (стандартных и крайне нежелательных), стали поводом написания статьи "Окрасы бульдогов. Фенотип.Генотип"


Спасибо за очень нужную статью, тем более под таким кураторством(!), а ссылку будьте добры?
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: elwirabulls от 14 Март 2011, 14:10:40
Аня, по ссылке, пока не получится...
Статья у меня в компе...
Вот буквально, на днях добавила в неё , про новое открытие учёных -генетиков  ген из локуса Е, кодирующий окрас домино, гризли - Eg
К бульдогам отношения не имеет, но о его существовании знать нужно...
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Мельникова Анна от 14 Март 2011, 20:26:15
Ага, замечательно, будем ждать! *25
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Only Nice от 03 Июль 2011, 17:53:48
elwirabulls
А можно попрошу - Вы не забыли про новую версию статьи?  Пожалуйста!

Очень интересно!
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: elwirabulls от 03 Июль 2011, 17:57:04
Статья у мня на сайте в разделе ссылки
http://elwirabulls.narod.ru/links.htm
это пока последняя редакция
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Only Nice от 03 Июль 2011, 19:10:26
Спасибище!
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Irina от 03 Октябрь 2011, 03:38:09
Я просмотрела, спасибо,
хоть генетика вещь сложная, зато  узнала что за цвета и как называются....
а насчет всех этих генотипов , это спецальные тесты ведь делаются? иначе откуда узнать кто что несет.....
вот у нас например сделан дест ДНК, он для клуба существует, чтобы как тут говорят доказать родство, чего только не придумают, чтоб денег побольше заполучить все эти фарма фирмы.... так вот я никогда не могла понять, что там за буквы, но они  не такие как у вас в статье... причем у 2 моих девок многие одинаковые.....все спрашивала спрашивала у местных заводчиков, полная тишина, ладно уж, неграмотной останусь....

Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: elwirabulls от 03 Октябрь 2011, 10:23:38
Я просмотрела, спасибо,
хоть генетика вещь сложная, зато  узнала что за цвета и как называются....
Там есть, не только, что посмотреть, но и что почитать…
а насчет всех этих генотипов , это спецальные тесты ведь делаются? иначе откуда узнать кто что несет.....
Тесты-то на окрасы делаются, но не везде (в Украине не делают). Да и не всегда, они нужны, когда есть неоспоримые факты.
Пример.
От двух красных бульдогов с белыми отметинами родились щенки: красные с белым, ч/п и полностью белый…
Такой расклад по цветам в помёте говорит о том, что кобель и сука несут  в рецессиве ч/п ген.
Белый щенок результат того, что у этой пары собак белые отметины не результат наличия в рецессиве гена белой пяпнистости (sp), а результат наличия гена крайней степени белой пятнистости(sw).
Но, 100% было бы сомнительно происхождение щенков от этой пары, если бы в помёте родились тигровые, чёрные, палевые щенки…

вот у нас например сделан дест ДНК, он для клуба существует, чтобы как тут говорят доказать родство, чего только не придумают, чтоб денег побольше заполучить все эти фарма фирмы
Ирина, тесты на родство и тесты на окрасы это не совсем одно и тоже…Точнее, говоря родство и окрасы определяют по наличию в геноме собаки тех или иных генов… А это разные по названию гены…Т.е. гены которые определяют, наличие у любой собаки ч/п окраса, одинаковые и у ротвейлера с доберманом, и у ч/п бульдога. А вод родство определяется по совсем другой группе «контрольных » генов, чем больше общего в этой группе, тем выше вероятность родства…

.... так вот я никогда не могла понять, что там за буквы, но они  не такие как у вас в статье... причем у 2 моих девок многие одинаковые.....все спрашивала спрашивала у местных заводчиков, полная тишина, ладно уж, неграмотной останусь....

В тестах Ваших собак (на родство!), перечень международно-принятых сокращений…Что они обозначают, можно и нужно узнать, там где тесты делали…
В статье, названия генов и их буквенное обозначение, соответствуют международно-принятым  обозначениям…


Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Irina от 03 Октябрь 2011, 11:03:22
Эльвира спасибо за объяснения, теперь ясно про мои тесты.... я кстати спрашивала  у представителя  Antagene на выставке, долго с ней беседовала, толко она все вокруг да около, о ответа на сам вопрос не дала
 понятно что я не только посмотрела но и почитала, но мне как школьнице надо на бумагу переписывать чтоб как следует разобратся.....или чтоб кто объяснал долго и подробно

Статью я у себя в компе оставила, буду потихоньку вникать

Но как писалось в теме по соседству, я не заводчик, так что думаю не смогу сделать выводы на собственном примере и собственным разведением
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: elwirabulls от 03 Октябрь 2011, 12:35:32
Эльвира спасибо за объяснения, теперь ясно про мои тесты.... я кстати спрашивала  у представителя  Antagene на выставке, долго с ней беседовала, толко она все вокруг да около, о ответа на сам вопрос не дала
Ира, ну, мне кажется , что ответ Вы не получили не потому, что представитель  Antagene не компетентен...Просто, скорее всего, она объясняла то, что Вам без  спец подготовки не понятно...А правильный ответ это тесты о происхождении Ваших собак, которые с определённой вероятностью в % могут предполагать родство с той или иной собакой (собаками)...
понятно что я не только посмотрела но и почитала, но мне как школьнице надо на бумагу переписывать чтоб как следует разобратся.....или чтоб кто объяснал долго и подробно

Статью я у себя в компе оставила, буду потихоньку вникать
Раз есть желание знать, значит осилите... Я же осилила, чем Вы хуже...
Если нужны объяснения, могу  - здесь, в личку, в скайп (только пишу)...

Но как писалось в теме по соседству, я не заводчик, так что думаю не смогу сделать выводы на собственном примере и собственным разведением
Пока, не заводчик...
А вот надумаете бульдогов разводить, хотя бы по окрасам будет знать, что получится от вязки собаки "А" с собакой "В" с разными окрасами...
По-мне так, окрас не самая главная характеристика бульдога, но далеко и не последняя
Вот пример.
В Украине не популярны тиграши...Есть рыжий кобель, хорошего экстерьера, но рождён от двух тиграшей...С ним "заводчики" не вяжут сук...Объяснение - раз его мама-папа тигры, от кобеля родятся тигры....А, это полная безграмотность...Раз кобель родился рыжиком от родителей тигров, значится он не унаследовал ген тигровой расцветки и от него тигров никогда не будет...
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Irasbulls от 03 Октябрь 2011, 19:16:47
Ирина, а вы распечатайте, зачем переписывать.  У меня есть уже  такой журнальчик, все максимально доступно и с картинками.   :160:  такая нужная статья! Эльвире спасибище огромное за такую работу и за готовность делиться с нами!  :19:
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: Бонечко206 от 04 Ноябрь 2011, 18:43:58
в фэйсбуке есть питомник, разводящий бракованных по окрасу щенков. Там целый паноптикум.
вот сегодня вывесили фотку.
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/299591_189907804422912_100002110803755_423484_1646003459_n.jpg)
Название: Re: Окрас бульдога - фенотип и генотип
Отправлено: elwirabulls от 08 Ноябрь 2011, 14:59:29
Диана, как правило, американских питомниках, занимаются цветным разведением  грамотно...
Собакам и щенкам делаются генетические тесты...Заводчики всегда знают, кого с кем повязать, что бы получить желаемый окрас...Многие такие питомники являются членами АКС  и щенки с крайне нежелательными окрасами получают родословные этой организации...