Бульдог - это бульдог
Поговорим? => Флудилка => Тема начата: Yudzhina от 21 Ноябрь 2010, 16:29:54
-
Очень меня заинтересовало сообщение ОМ Куприяновой о том, что фины получили перврго английского бульдога в 1902 году из Петербурга.
Рою уже сутки. Инфы о наших собаках до революции очень мало.
Есть информация о том, что в России были отдельные экземпляры бульдогов до революции. Их содержали дворяне и богатые купцы. В Москве они использовались для увеселительных показов травли быков, устраиваемых за Рогожской заставой.
В 1923 году разведение английских бульдогов было запрещено, как породы "буржуазной".
Несколько бульдогов содержалось и на царской псарне у Николая II. Они использовались во время охоты на медведя, как помощники моделян
Вот эти моделяне меня и "зацепили"!!!!
Меделянка Меделян, медиоланский дог. Единственный отечественный мастиф. Величественная древняя собака, как и многое в России, не смогла пережить революцию. Последние бойцы и гладиаторы меделянской породы навсегда исчезли с лица земли в 20-е годы, уступив место классово близким новой власти шарикам и тузикам. Когда собаководство в России стало медленно восстанавливаться, о меделянках можно было говорить уже только в прошедшем времени. Происхождение породы достоверно не известно, сегодня мы можем только строить предположения. Одна из теорий указывает на северобалканские корни меделяна. Эта точка зрения высказана в «Энциклопедическом словаре» Брокгауза и Ефрона, где написано следующее: "…Меделянки, происшедшие из северной Италии (медиоланские, миланские доги), были значительно распространены в России и употреблялись для травли медведей, но со временем воспрещения этой травли в шестидесятых годах стали выводиться, а ныне сохранились только в Императорской охоте в Гатчине"
-
Эти строки были написаны в 1893 году, и из них следует, что уже к концу 19 века русские мастифы стали очень редки. Подобное происхождение породы нам кажется спорным, так как скорее всего, меделяна можно считать самостоятельным потомком азиатско-месопотамских боевых и травильных собак, в 3-2 веке до нашей эры распространившихся на северо-восток с племенами аланов, скифов и сарматов. Приведенные кочевниками собаки смешивались с крупными местными волкодавами пастушеского типа, и к периоду расцвета Киевской Руси в 9-11 веках князья и бояре уже имели местную породу травильных собак. Скрещивание местных волкодавов с привозимыми из Византии и стран Средиземноморья догообразными боевыми породами дало тот тип меделяна, который просуществовал в России до первой четверти 20 века.
-
Меделяна по всем признакам можно считать настоящей травильной и боевой породой с типичным мастифоподобным обликом. Боевые качества собаки были столь высоки, что хорошие кобели брали медведя и тура, о волке здесь даже говорить не приходится. Интересно, что своих свойств порода не растеряла до самого конца, так как еще в 1860-1890–е годы встречались меделяны, способные в одиночку свалить медведя или сбить грудью с ног матерого быка, что описано в воспоминаниях П. И. Богатырева (в сборнике «Московская старина. Воспоминания москвичей прошлого столетия». – М., 1989. - стр. 143 -146) Приведем лишь короткий отрывок о меделянах, дающий представление об эффективности породы: «Меделянские собаки были громадны; от ушей до хвоста семь четвертей в длину, аршин и полтора вершка росту и до семи пудов весу (125 см, 78 см и 112 кг соответственно). Были собаки, но это, конечно, исключение, которые в одиночку валили медведя, и редко приходилось пускать мордаша в помощь (мордаш здесь – старинное русское название травильных собак европейского происхождения, таких, как бульдоги, бордосы и др.). Такие собаки волка даже не брали – на волков пускались обыкновенно овчарные или волкодавы. …
-
Травили и быков; на такую травлю мясники привозили своих собак. Особенно хороши были собаки у Таганского мясника П. С. Силина». Но подробно далее П.И.Богатырев пишет о собаке своего отца, старом меделяне по кличке Лебедь, который однажды усмирил вырвавшегося из травильного "круга" быка, обвешанного шестью (!), вцепившимися в голову собаками: «Лебедь, тяжело ступая, догнал быка, и ударил его грудью в зад. У него была привычка прежде ударить зверя грудью, сшибить его, так сказать, «с позиции», а потом уже «взять». Так он поступил и теперь. Бык от удара ткнулся головой в снег – упал на колени и не мог подняться, так как Лебедь сидел уже у него на затылке». Упоминания о меделянах встречаются и у Л.Н.Толстого, отмечавшего, что эти отменно злобные собаки по ночам сторожили Московский Университет.
-
Прекрасный портрет породы написан А.И.Куприным в рассказе «Сапсан», дополняющем описание меделяна: «Я Сапсан 36 – большой и сильный пес редкой породы, красно-песочной масти, четырех лет от роду и вешу около шести с половиной пудов (104 кг). Я – меделян. Надо говорить «неделян». В глубокую старину для народа раз в неделю устраивалась потеха: стравливали медведей с сильными собаками. Мой пращур Сапсан 2 в присутствии грозного царя Иоанна IV, взяв медведя – стервятника «по месту» за горло, бросил его на землю, где он и был приколот главным царским псарем. В честь и память его лучшие из моих потомков носили имя Сапсана. Я сильнее всех собак на свете… Они это узнают еще издали, по моему запаху, по виду, по взгляду…»
-
Описанная в рассказе собака принадлежала самому А.И.Куприну. Щенка ему подарил владелец большого питомника В.П.Приклонский. Уже тогда меделяны были редки и стоили чрезвычайно дорого. Трудности, связанные с кормлением и столь огромной и серьезной собаки, делали породу «элитарной», недоступной широкому кругу любителей. Имея таких владельцев, как члены императорской фамилии, богатые купцы и потомственные дворяне, меделянка в годы красного террора оказалась обреченной на гибель. Л.П.Сабанеев отмечал наличие у меделянки хорошего чутья и считал ее участие обязательным в формировании всех русских охотничьих пород. Классический мастиф по экстерьеру, меделян обладал идеальным темпераментом домашней сторожевой собаки высочайшего класса. Большинство до нас свидетельств отмечают высокую дрессируемость собаки, чуткость, склонность к дисциплине, любовь к детям и отсутствие немотивированной агрессивности.
-
Некоторое представление о характере меделяна можно составить, прочитав отрывок из сборника 1880 года «Знаменитые собаки». Главным действующим лицом в описываемых событиях был кобель – меделян Ровер, хозяин которого, военный, был убит тремя разбойниками вечером на дороге. Защищая хозяина, меделян в схватке задавил убийцу, а двоих его вооруженных товарищей изранил и загнал на дерево, где продержал всю ночь, пока их не увидели проходившие утром жандармы. Обнаружив трупы и заметив ярость, с которой собака пыталась достать с дерева перепачканных кровью и обезумевших от страха молодчиков, жандармы поняли смысл происходящего и, к удивлению, неожиданно легко смогли успокоить собаку. Ровер вел себя так, будто бы понимал ситуацию: слушался, держался смирно и приходил в неистовство лишь при виде убийц своего хозяина. Меделян был единственным свидетелем обвинения, но его «показаний» оказалось достаточно: преступники вскорости предстали перед судом и понесли заслуженную кару. История, к сожалению, умалчивает о дальнейшей судьбе замечательного пса.
-
Портрет собаки останется неполным, если не будут отмечены высокая самоуверенность, присущая породе врожденная склонность к доминированию над другими собаками и мгновенная ответная реакция на любой вызов. Атакующий меделян был подобен тайфуну, не оставляющему противнику ни малейшего шанса на спасение. Внешне это была очень крепкая собака с крупной, широкой и наполненной головой , мощным костяком и богатой мускулатурой, густой, средней длины шерстью. Именно таков был меделян – единственный отечественный мастифф , который мог бы войти в группу величайших пород мира, если бы навсегда не сгинул в чудовищном водовороте событий, выпавших на долю народа, давным – давно заметившего: «Что имеем – не храним, потерявши – плачем».
-
очень интересна история /3 вот бы ещё какие зарисовки с этими собаками посмотреть \\14
-
У одного известного учёного-кинолога спросили: "Нельзя ли восстановить породу Русского меделяна?". Он ответил: "Можно, если восстановить породу мужиков, ходивших на медведя с рогатиной и меделяном. А нынешнему охотнику с ружьём достаточно и лайки." \\24
-
\\14 /3
-
Лена, очень интересно. Я раньше не предпологала, что в России были такие супер собаки. Думала только русские борзые. А сейчас, остались представители этой породы?
-
Художественная реконструкция художника-анималиста Ефремовой
(http://i068.radikal.ru/1011/1c/5a91d68c9dad.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i330/1011/9b/09fd0c0747b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
О характере собак этой породы можно судить по тому, как их использовали. В.Приклонский отмечает, что меделян "на цепи страшно злобен и, будучи притравленным, злобен на всякого зверя и всякое животное". В рассказе Александра Куприна "Мысли Сапсана о людях, животных, предметах и событиях", написанном под впечатлением от общения с собственным, не цепным, а содержавшимся в доме, псом, взятым, кстати, из псарни великого князя Михаила, меделянин - благородный, спокойный, очень умный пес.
Рассказ, опубликованный в журнале "Наши собаки" в 1914 году, об охотничьем повиге меделянина Полкана и корытничего императорской псовой охоты Николая Баранова, свидетельствует об удивительной отваге этих псов - они без каких либо колебаний вступали в схватку с медведем даже один на один.
В общем, характер меделян можно определить как свирепый, отважный и в то же время спокойный, уравновешенный.
Куприн, со своим мделяном, купленым на псарне великого князя Михаила
(http://s013.radikal.ru/i325/1011/48/140ac16886c9.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Ева, очень многие кинологи хотят воссоздать эту породу, в том числе Ягодкина. А где брать потомков? Сейчас говорят, что в Воронеже сохранились эти собаки, но верится с трудом. А так жаль!!!
Эх, ну что за люди? Царя с семьёй растреляли, собак растреляли......Бедаааааа!
А после Второй Мировой, вспомните, как стреляли немецких овчарок! Ведь, было.....было.....
Как стыдно и больно, ведь это наши деды бесновались!
-
Так все интересно!!! Прочитала на одном дыхании! Спасибо \\20
-
Ева, очень многие кинологи хотят воссоздать эту породу, в том числе Ягодкина. А где брать потомков? Сейчас говорят, что в Воронеже сохранились эти собаки, но верится с трудом. А так жаль!!!
Эх, ну что за люди? Царя с семьёй растреляли, собак растреляли......Бедаааааа!
А после Второй Мировой, вспомните, как стреляли немецких овчарок! Ведь, было.....было.....
Как стыдно и больно, ведь это наши деды бесновались!
Воссоздать можно, главное энтузиазм, так воссоздали некоторые породы, но, конечно, это будут уже
не генетические потомки тех псов, а лишь внешнее подобие. Что мы видим сейчас на примере БМВ и т.д.
Недавно на Песике было обсуждение одного питомника, пытающегося восстановить породу на основе американского бульдога, мастино, ну и так далее.
Овчарок жалко,но бесновались все-таки немецко-фашистские захватчики, ну а нашим после всего было очень трудно слышать в названии слово "немецкая", к чему бы оно не относилось.
Есть статья Ольги Дехановой
ЛЕГЕНДА О МЕДЕЛЯНСКОЙ СОБАКЕ (http://komdost.narod.ru/dkom.htm)
-
Девчонки, я нашла современных меделян!!!!
Вот ссылка - http://rusmedelyan.livejournal.com/tag/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6
-
Вот кусочек из статьи об истории английских мастифов. Как видим им приливали крови самых разных пород, НО! была основа, пусть несколько собак...
В 1835 году в Англии вышел указ, запрещающий звериную травлю. Стали популярны огромные короткомордые собаки. Однако к 30-м гг. XIX века мастифы измельчали, а вскоре исчезли совсем. Согласно книге М. Б. Уинна (англ. M. B. Wynn) «The History of the Mastiff» (1886 год), восстановить породу удалось благодаря использованию альпийского мастифа, сенбернара, меделяна и американского поголовья мастифов. Также в воссоздании породы участвовали бульмастифы, ньюфаундленды, датские доги. [9] В 1871 году на выставке было представлено 63 мастифа, а уже через несколько лет — ни одного.[10]
Крон Принс
В 1872 году основан Клуба любителей староанглийского мастифа, задачей которого было воссоздание породы. В 1873 году на выставке собак в Бирмингеме впервые был представлен мастиф современного типа — Таурас (англ. Tauras) из питомника «Нанбэри» (англ. Nunbury). Таурас стал победителем на выставке, что стимулировало дальнейшие старания заводчиков. Потомок Таураса, Крон Принс (англ. Crown Prince) стал родоначальником всех современных линий мастифа; пёс был куплен на аукционе в 1884 году за 180 гиней. К 1883 году сформировался современный тип староанглийского мастифа. На выставке в 1890 году на Сristal Palace все призовые места заняли потомки Крона Принса.
В 1906 году стандарт породы был пересмотрен: серые, чёрные, пятнистые и длинношерстные представители породы дисквалифицировались.
После Первой мировой войны порода почти исчезла за пределами Великобритании. На первой послевоенной выставке было представлено лишь 60 мастифов. С 1906 по 1918 годы в США были зарегистрированы только 24 мастифа. В 1918 году Американской кинологической ассоциацией был зарегистрирован щенок по кличке Беовульф.
Мастиф современного типа
Началось медленное восстановление североамериканской популяции мастифов.
-
Выписка длинная, но прекрасная из приложенного к нумеру 18 “Московских ведомостей” 1830 года объявления:
В амфитеатре, что за Тверскою заставою, сего Марта 2-го дня, в воскресенье, будет во второй раз большая травля всех находящихся в оном амфитеатре зверей как собственными, так и приводными Г-д охотников лучшими меделянскими собаками и Английскими мордашками, коих находится значительное количество; Г-да охотники будут травить вышеозначенных зверей на залог. По требованию Почтеннейшей Публики во второй раз будет пущена Азиятская лошадь на пять свирепых медведей, которая по хозяйскому приказанию станет поражать оных ногами и грызть зубами. Содержатель употребил все свое старание для приучки сей лошади, чего никогда еще здесь не бывало. Так как в прошлое воскресенье за большою теснотою содержателю не возможно было распорядиться сей лошадью, то ныне в круг никто из Г-д посетителей впущен не будет; продолжение травли следующее: 1. будет травиться средний медведь меделянскими собаками ; 2. будет травиться рослый медведь лучшими меделянскими собаками поодиначке; 3. будет травиться большой и злобный медведь охотничьими лучшими меделянскими собаками ; 4. известные Почтеннейшей Публике по своему росту и свирепости медведи Ахан и Барма будут драться между собою; 5. большой и злобный медведь Лихая Макрида будет травиться напуском до четырех меделянских собак ; 6. медведь Барма будет травиться лучшими меделянскими собаками на значительный залог между Г-д охотников; 7. медведь Ахан будет травиться поодиначке содержательскими собаками Азартным и Кирпичем, привезенными с Макарьевской ярмарки; 8. будет пущена Азиятская лошадь на пять свирепых медведей, которая по хозяйскому приказанию станет поражать оных ногами и грызть зубами. Содержатель постарается доставить Почтеннейшей Публике всевозможное удовольствие. Начало травли в 3 часа. Цена местам: Лож для 4-х персон 10 руб. ассигнациями, в 1-е место 50 коп., в 2-е 30 коп., в 3-е 20 к. серебром”.
Так же можно разделить и каждую из пород на типы, в которых более или менее присутствует породность. К примеру, в Меделянах можно было встретить собак типом больше склонным к бульдогам или, наоборот, к мастиффам, что отражалось не только на форме головы, но и на конструкции корпуса. Хотя, скорей всего, собаки с плавными линиями как головы, так и корпуса, более подходят под категорию малопородных или метисов (лошьих) (т.к. такие собаки и стоили в 2-3 раза дешевле породистого Меделяна).
Говоря о стоимости: если ценная породистая гончая стоила 20-30 рублей (максимум 50), то меделянка - от 100 рублей непородный и 300 рублей породистый, что приравнивалось к стоимости высокопородного скакуна. Меделянов обменивали за границу на оружие, лошадей, текстиль и т.д.
-
Существовало на Руси такое обозначение собак как Мордаш.
К примеру, в антикварной книге «Собака въ главныхъ и побочныхъ ея породахъ» (составилъ и издалъ Л. Буссе. Магистръ ветеринарныхъ наукъ. С.Петербургъ 1859) есть разделение собак на группы:
III. Мордашки:
болЪе менЪе короткая морда, выпуклый черепъ, членосоставные отростки нижней челюсти лежатъ выше линiи коренныхъ зубовъ верхней челюсти.
Сюда относятся:
П. Бульдоги,
Р. Меделянская собака,
С. Мопсъ,
Т. Исландскiя собаки,
У. Малая датская собака,
Ф. Рокке,
Х. Англiйский мопсъ (Canis familiaris britanicus Desmar, побочная порода между малою датскою собакою и пирамомъ),
Ц. Французскiй мопсъ,
Ч. Андалузская собака (Испанскiй мопсъ) и
Ш. Африканки.
В книге приведено еще несколько систем разделения, но факт остается тем – что Мордаш – это бульдогообразная собака.
Тогда как объяснить существование в России еще одной разновидности собак под прямым названием Мордаш. Он отличается от Меделянской собаки размерами и более бульдогообразным видом.
Современники зачастую путают этих собак и под одну гребенку заносят Меделянов и Мордашей, хотя отчасти наименования они правы. Но породы оказываются разные.
Пример:
«В Москве в начале прошлого века за Тверской заставой, где теперь скаковой ипподром, существовала так называемая «звериная травля», куда по воскресным дням съезжался праздный люд и с удовольствием наблюдал, как травили собаками диких медведей, для того специально пойманных или разъяренных быков - приготовленных на убой. Для этого развлечения использовались собаки меделянские, мордаши и овчарные. «Меделянские собаки были громадные: от ушей до хвоста семь четвертей в длину (125 см) аршин и полтора вершка росту (78 см) и до семи пудов весу. Были собаки, которые в одиночку валили медведя, и редко приходилось пускать мордаша в помощь. Такие собаки даже волка не брали - на волков пускались обыкновенные овчарные или волкодавы»»
Меньше всего нам известно о мордаше.
Его происхождение можно вывести только из одной фразы: «Мордаш – младший брат Меделянки».
-
Николай Васильевич Гоголь
Мертвые души.
- А, давай его сюда! - закричал он увидевши Порфирия, вошедшего с щенком. Порфирий был одет, так же как и барин, в каком-то архалуке, стеганном на вате, но несколько позамасленней.
- Давай его, клади сюда на пол!
Порфирий положил щенка на пол, который, растянувшись на все четыре лапы, нюхал землю.
- Вот щенок! - сказал Ноздрев, взявши его за приподнявши рукою. Щенок испустил довольно жалобный вой.
- Ты, однако ж, не сделал того, что я тебе говорил, - сказал Ноздрев, обратившись к Порфирию и рассматривая брюхо щенка, - и не подумал вычесать его?
- Нет, я его вычесывал.
- А отчего же блохи?
- Не могу знать. Статься может, как-нибудь из брички поналезли.
- Врешь, врешь, и не воображал чесать; я думаю, дурак, еще своих напустил. Вот посмотри-ка, Чичиков, посмотри, какие уши, на-ка пощупай рукою.
- Да зачем, я и так вижу: доброй породы! - отвечал Чичиков.
- Нет, возьми-ка нарочно, пощупай уши!
Чичиков в угодность ему пощупал уши, примолвивши:
- Да, хорошая будет собака.
- А нос, чувствуешь, какой холодный? возьми-на рукою.
Не желая обидеть его, Чичиков взял и за нос, сказавши:
- Хорошее чутье.
- Настоящий мордаш, - продолжал Ноздрев, - а, признаюсь, давно острил зубы на мордаша. На, Порфирий, отнеси его!
Порфирий, взявши щенка под брюхо, унес его в бричку.