Бульдог - это бульдог

Ветеринария => Беременность и роды => Тема начата: Irina от 12 Ноябрь 2011, 00:56:23

Название: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Irina от 12 Ноябрь 2011, 00:56:23
Хотела бы знать, как заводчики со стажем расчитывают точный день кесаревого сечения
Я у себя на фр форуме прочла спор, и меня это если честно напугало **41
Кто говорит на 60, кто на 63 а кто вообще на 65 день первой вязки...
и причем последняя дама утверждает что если собака "открыта раньше " чем 60 дней щенки обязательно не жильцы
У меня разрезали Ромку на 60 день, (на первую вязку уровень в крови  прогестерона был 23 ng/ml)было 6 щенков по 440+-460 грамм, двух я потеряла когда им исполнился месяц, от пневмонии
а четыре что остались такие кабанчики сейчас, им в конца месяца годик будет.....тфу тфу здоровые детки выросли

Резали за день до намеченной даты так как собака начала пыхтеть и не находила себе места.....
У нас кесарево надо делать планово....хорошо нас приняли....и пришлось со всеми секретаршами нашими переругаться...мол почему не завтра а сегодня хотите.....
Вот я думаю может рано? Хотя ветеринар который делал анализы крови для вязки сказал 61-63 день....а те кто резали даже и спросили сколько дней,,,,,,,
и все таки оставалось только 24 часа, может мы с ней и не доходили бы.....
Вот я и думаю, если в следующий раз, как лучше сделать???
Взять записаться на 63 день и ждать и если что опять приехать вне очереди.....
Или может опять анализы крови делать, температуру мерить? ждать пока воды отойдут???

очень меня статейка озаботила..... **14
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Irina от 12 Ноябрь 2011, 01:12:41
ой я кажется один слог в оглавлении забыла..... **7
что то у меня с русским всё хуже и хуже.....
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Просто Мария от 12 Ноябрь 2011, 08:33:48
Я не кесарю "планово". Не может тут быть никаких планов. И врача предупреждаем , что вот " на этой неделе будем кесариться". Благо, что врачи , которые нас пользуют, имеют опыт , в том числе и отрицательный ( плановое кесарево на 61-62 день, недоношенные щенки), поэтому кесарят только по показаниям. Т.е. если у собаки появились признаки начала родов. Обыкновенно , с началом родовой деятельности ( когда нам еще не видны признаки ее) собака отказывается есть, у нее расслабляется стул. Но не у всех собак. Рекомендуется на последних сроках ежедневно в одно и то же время мерить температуру. Падение температуры примерно на градус - показатель начала родовой деятельности. Потом температура быстро поднимается, поскольку при низкой температуре собака рожать не может. Обычно есть и внешние признаки начавшегося процесса: тяжелое частое дыхание , сменяющееся периодами покоя, стремление уйти в укромное место , явное беспокойство, некоторые собаки при схватках "копают" подстилку). Практика планового кесарева применяется исключительно в случаях перехаживания, у нас это тогда, когда сука не проявляет признаков родов более 68 дней. Хотя был случай, когда мы решили , что собака не беременна ( УЗИ тогда не было у нас) , а роды начались на 72 день , была проведена операция и родился 1 щенок , здоровый , крупный и жизнеспособный.
   Я не знаю, как Вам быть , если у Вас врачи кесарят только "по записи", планово. В этом случае всегда есть вероятность достать недоношенных щенков, что бы мне не говорили . Мы не можем точно знать на какой день день произошло оплодотворение , имплантация , не можем знать сколько именно данная собака будет вынашивать беременность.

P.S. Заявления :" Мы всегда кесарим на 61 (60, 62, 63 и т.д.) день  и все всегда хорошо,"- для меня не являются основанием делать так же. Это из серии " повезет- не повезет."
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: F.D. от 12 Ноябрь 2011, 11:40:32
Мы тоже кесарим только тогда, когда сука уже явно начинает демонстрировать признаки начала схваток: пыхтит, роет, дрожит и т.п. А врачи часто просят выезжать в клинику только после того, как отошли воды.  Тоже самое касается врачей, которые выезжают на дом. Несколько попыток проведения ,,плановых,, операций (когда владельцы решили ,,соскочить,, из-под контроля и поумничать) закончились плачевно - дети родились без шерсти на лапках и в конце концов погибли в течение первых трех дней.
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: HiLena от 12 Ноябрь 2011, 16:24:40
Когда-то и я кесарила своих сук планово.... были и недоношенные щенки-это обстоятельство заставило задуматься.Теперь кесарю только по показаниям и не важно какой это день 58 или 65.У меня был случай,когда сука пошла в роды на 57 день(собака дрожала,немного копала,дышала).Ветврач предложила приехать и прокесарить собаку,а я решила еще денечек подождать,подумала что 57 дней это еще рановато.Ночью начались сами роды.Тина родила сама 2-х щенков,а третий застрял,т.к. был отечный.Не буду описывать сколько я потеряла нервных клеток и щенков по своей глупости.Время было упущено.Результат -2 живых,доношенных щенка из 6.
Теперь кесарю ТОЛЬКО по показаниям,никаких плановых кесарево.
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Иринка от 28 Март 2012, 12:23:25
если вязали три дня подряд (пр. 1,2,3) от какой даты считать первый день? с какой даты от начала приблизительных родов надо начинать мерить температуру? что считается нормой в температуре? падение на один градус мне понятно, а поднимается быстро нет - как быстро и на сколько высоко поднимается?
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Просто Мария от 28 Март 2012, 12:29:01
Считать Вы можете и от первого дня, и с примерно 57-58 дня мерить температуру, ежедневно в одно и то же время. Но кесарить я бы советовала по показаниям, т.е. только тогда, когда есть ВИДИМЫЕ признаки начала родов ( собака начинает периодически тяжело дышать, ведет себя беспокойно, некоторые "копают", оглядывается на живот ( и время подошло по Вашим подсчетам). Температура падает примерно на градус, но поднимается до нормальной к моменту начала процесса. Не надо руководствоваться только показаниями термометра, надо, чтобы признаки родов были .
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Иринка от 28 Март 2012, 12:33:18
у нас до неприличия маленький городок, опыта родов у местных ветов булек нет - есть специфика наркоза для них или эл.адрес спеца или его номер - почерпать информацию, ребенок то родной и внучата долгожданные не могу ошибиться
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Просто Мария от 28 Март 2012, 12:58:34
Конечно, иногда они сами рожают, но я бы не стала на это надеяться. Ветврач должен быть предупрежден заранее о том, что вот в эти дни предположительно предстоит кесарево. Сколько и какой наркоз - это специфические ВЕТЕРИНАРНЫЕ проблемы и Ваш врач должен сам проконсультироваться у коллег. Вы тут ему не помошник, я не могу Вам посоветовать у кого консультироваться, т.к. Вы же не в Екатеринбурге живете. Я не знаю, где Вы живете **9
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Иринка от 28 Март 2012, 13:12:29
у меня есть электронка idymok@gmail.com и скайп idymok (надымова ирина г.Таганог, и тел. 89034893500 или 89896130605 - готова общаться с любым знатоком из любого города
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: redhead от 28 Март 2012, 13:29:19
Ирина! Вам лучше обратиться к Еве или Ирине Сухоцкис, которые знают врачей в Ростове точно, а может и в Таганроге и могут посоветовать ***21
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: redhead от 28 Март 2012, 13:36:19
А какой смысл в общении на эту тему, в самый ответственный момент, в скайпе или по телефону с форумчанами? **30
ВАМ НУЖЕН ВРАЧ, у которого есть опыт в проведении операции кесарева сечения у бульдогов!!!! Заранее, с телефоном и координатами, чтобы он знал о предполагаемых родах и был готов выехать к вам или принять вас в клинике!!!
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Иринка от 28 Март 2012, 13:59:35
еще не ответственный момент, просто хочется обладать большей информацией, не о бо всем узнаешь из книг, по ветам каждый себя хвалит, и те у кого неприятности с собаками случаются то же наверное к проверенным ходили, все знать невозможно - хочется встретиться с подводными камнями еще до плавания, вот прочитала на форуме про сопельки - знаю теперь это продукт жизнедеятельности щенков, вдруг еще что ни будь полезное узнаю - если вет говорит, что записывайтесь заранее на кесарево - сразу сомнения этого выбрать или другого, а вдруг путем каверзного вопроса вету и пойму хороший он или нет
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Иринка от 28 Март 2012, 14:23:02
Евочку я благодарю денно и нощно за помощь и лигбез по всем вопросам - если бы был один вет то и выбор бы не стоял, а то я как та обезьяна то ли умная то ли красивая - это ж какая ответственность доню под нож, так что не ругайтесь что оставила свои контакты - это я доверительно/переживательно страхуясь убираю свои пробелы
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: redhead от 28 Март 2012, 14:30:50
...по ветам каждый себя хвалит, и те у кого неприятности с собаками случаются то же наверное к проверенным ходили
.....а вдруг путем каверзного вопроса вету и пойму хороший он или нет
Поэтому я и не предлагаю искать вета по Яндексу, а обратиться именно к бульдоговладельцам вашей области!!! Таганрог от Ростова не так уж и далеко, если что!
Не поймете!!!А на каверзные вопросы, вы получите только каверзные ответы, ИМХО!
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Иринка от 28 Март 2012, 15:54:13
не могу с Вами согласиться в данном вопросе, считаю, что мое беспокойство оправдано, и переживания по данному вопросу вполне обоснованы, и с кем общаться по этому поводу как не с владельцами таких же собак на форуме - смею заметить это мои первые роды и извините за повторение, я не вета по яндексу ищу, а информацию о возможных и допускаемых ошибках при кесарении - ошибки слишком дорого стоят и я лишний раз хочу убедиться, что врач к которому я поеду про них знает, а предыдущие роды не счастливое стечение обстоятельств, а закономерность которая автоматически распространится и на мою собаку. Если кому то известен номер Ирины Сухоцкис - отпишитесь пожалуйста  **19 **19 **19 **19 **19 **19
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Admin от 28 Март 2012, 17:28:26
ээээ....
Цитировать
сопельки - это продукт жизнедеятельности щенков

Это Вы, простите, на нашем форуме нашли и для себя уяснили?
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Иринка от 28 Март 2012, 17:47:11
ну да, я вначале когда увидела испугалась, а потом мне на форуме написали, что это нормально
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Мельникова Анна от 28 Март 2012, 18:10:06
Это совершенно точно НЕнормально. Свидетельствует о заболевании, аденовироз, чума(ТТТ), ну и так далее.
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Admin от 28 Март 2012, 18:18:40
Прежде всего согласна с Аней, конечно.
А свой вопрос я задала по другому поводу. Ирина, Вы знаете, что такое продукты жизнедеятельности? Они, в общем-то, одинаковы и у людей и у собачек (и у прочих живых организмов). И сопли к этим продуктам никак не относятся.
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Просто Мария от 28 Март 2012, 19:38:01
Ирина, я почему Вам посоветовала , чтобы вет САМ проконсультировался у коллег, потому, что существует у ветов некий профессиональный снобизм. В чем выражается? Ну вот если ВЫ , не ветврач начнете что-то ветврачу советовать , он может воспринять это очень болезненно, поскольку он-то считает себя спецом, а Вы - не спец ни разу начинаете его учить. И вреда от этого гораздо больше, чем пользы. Очень мало врачей тех, кто выслушивает и принимает советы от опытных заводчиков , но не ветврачей. Можете даже ответ, типа - "вот сама и кесарИ", получить. Да и , скажем, количество наркоза зависит от многих причин: от общего состояния собаки, от давления  на момент родов, от кондиции и т.д. Врач должен принимать решение, а Вы принимаете деток и волнуетесь, разумеется.  **9
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Иринка от 29 Март 2012, 10:12:47
 ***11 ***11 ***11 ***11 ***11 ***11
всем большое человеческое спасибо и тем кто позвонил и написал
по прежнему с удовольствием читаю все что относится к беременным девчонкам, щенкам, родам и т.п. - буду признательна если еще кто проведет несколько уроков лигбеза и поделится своим опытом
 *)1
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Иринка от 29 Март 2012, 10:56:45
Поясняю все ниже написанное, по скольку для меня сейчас актуально роды, подготовка к ним, щенки и т.п. я прочитала все что есть на эту тему по родам и все что мне написали форумчане, говоря о сопельках я полагала, что все прочитали от корки до корки переписку и не расписала подробно, что имела ввиду. . Теперь цитирую "А ещё у повязанной суки могут появиться выделения.Слизистые.Прозрачные или мутноватые сопельки после пописа.Не надо бежать сломя голову к врачу.Это продукт жизнедеятельности щенков." - это мне okki на форуме написала чтобы я не паниковала. Спасибо всем за беспокойство кто решил что мы возможно заболели и дали советы что делать это говорит о вашем неравнодушии и искренней любви к братьям нашим меньшим, а так же отзывчивости  и доброжелательности к новичкам на форуме  - хотела прикрепить смайлик с поцелуем но не нашла, о есть ,нет там мышка с обмороком - вообщем всех целую  *)1 - мама Хонды
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Мельникова Анна от 29 Март 2012, 11:03:29
Поясняю все ниже написанное, по скольку для меня сейчас актуально роды, подготовка к ним, щенки и т.п. я прочитала все что есть на эту тему по родам и все что мне написали форумчане, говоря о сопельках я полагала, что все прочитали от корки до корки переписку и не расписала подробно, что имела ввиду. . Теперь цитирую "А ещё у повязанной суки могут появиться выделения.Слизистые.Прозрачные или мутноватые сопельки после пописа.Не надо бежать сломя голову к врачу.Это продукт жизнедеятельности щенков." - это мне okki на форуме написала чтобы я не паниковала. Спасибо всем за беспокойство кто решил что мы возможно заболели и дали советы что делать это говорит о вашем неравнодушии и искренней любви к братьям нашим меньшим, а так же отзывчивости  и доброжелательности к новичкам на форуме  - хотела прикрепить смайлик с поцелуем но не нашла, о есть ,нет там мышка с обмороком - вообщем всех целую  *)1 - мама Хонды

Имелись ввиду выделения у суки ИЗ ПЕТЛИ, а не из носа. Начиная со второй недели после вязки, такие выделения нормальное явление. Однако! и тут я Вам не советую успокаиваться, т.к. если эти выделения принимают обильный, тягучий или наоборот жидкий характер, обретают запах или из прозрачных делаются зелеными или коричневыми, не говоря уж о сгустках крови - БЕГОМ к ВРАЧУ.


ЗЫ.У щенков все-таки из носа течь не должно.
Название: Re: уберите пробелы
Отправлено: Иринка от 07 Апрель 2012, 11:31:08
 **22 **22 **22 настроение как гармошка то радуюсь то чуть не плачу - после вчерашнего узи.
1, щенков сказали много - сколько не определить т.к. надо было это смотреть когда было 3 недели - теперь хребет наслаивается на хребет  - не посчитать
2, щенки крупные -  7см без головы - однозначно кесарим
3, им уже там тесно, по двум выше указанным причинам и еще в связи с этим мало околоплодной жидкости опять же из за п.1,2
4, вязались 15,16 - вечер, 17 утро т.е. 62 день у нас если брать от 15/02 -17/04 ну и соответственно ....
5, следующее узи назначили на 13 - т.е. 58 день если считать от первого дня вязки, хотя мне по душе день с замком т.е. 17/02 тогда это будет вообще 56 день
Вет говорит что 13 посмотрим если у щенов будут высунуты язычки - кесарим немедленно. Это какой то ветинский прибамбас, что им уже уж очень надо на свободу
Скиньте мне кто, что знает по этому поводу - "покормлю глаз и слух"
и еще если щенков несколько возможно, что на первых порах надо будет их докармливать - все по этому вопросу особенно если это исходит из личного опыта -- жду с нетерпением
Сори, опять забыло и еще про коктейль для мамашки и деток поподробнее, слишком большой разбег в каплях для щенков от 3 до 8 ?????  **14 **14 **14 **14
Название: Re: Наилучший момент для кесарева сечения
Отправлено: Натела от 08 Апрель 2012, 11:41:21
Ирина, в Ростове хорошо кесарит бульдогов Кобяков Виталий Иванович, можете обратиться к нему, в беде как и в родах не бросит!  -6-