И снова о выставках...

[Бонечко206]

я хочу сказать, что профессионал не должен пренебрежительно высказываться о владельцах собак. и вот эта фраза про то, как тяжело общаться с дилетантами - это вообще что такое? мне вот даже в голову не придет насмехаться над человеком, который знает что-то меньше меня. А хотя вообще, это идея. Завтра обязательно сообщу своим исполнителям, что с их тремя классами церковно-приходской школы нечего ёрзать, пусть идут мыть полы, от смеху-то будет)))

[Валентина]

Диана, так всё-таки были оскорбления в личку?
Это очень серьезно. Мы все здесь можем высказывать свое мнение с уважением к опоненту. А вот писать оскорбления, в личку или в открытую, это недопустимо.

[HiLena]

Диана имеет ввиду меня и мою фразу из личной переписки.

Оно,конечно,проще лежать на диване...Ничему учиться не надо.Как говорится-каждому свое.

Этой фразе предшествовала переписка,вся она СОХРАНЕНА,разговор шел о выставках,о хэндлинге.Диана была недовольна,что ее бульдожка получает очхоры.Оскорблений в сторону Дианы не было,было желание успокоить,как-то помочь,посмотреть со стороны на ситуацию с показом собственной собаки,т.е. я предложила как вариант пойти на курсы хэндлеров.Все мои предложения были категорически отвергнуты,после чего мной и была написана эта фраза.Теперь выясняется,что я Диану оскорбила.Смысл этой фразы совсем не в том,что Диана лежит на диване...собственно мне теперь понятно,что она это восприняла дословно.Смысл в том,что пока  Диана САМА не захочет что-то делать,результатов не будет.Есть хорошая русская пословица-ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ВОДА НЕ ТЕЧЕТ.
Теперь по поводу смайлика,который дразниЦА и про покупателей,которым я якобы показываю язык..
Диан,а давай не будем передергивать,А? Ты считаешь возможным унижать людей,которые всю душу вкладывают в свое любимое дело или хобби,а тебе такой белой и пушистой слово не скажи...сразу строим из себя оскорбленную и униженную на весь белый свет.Ты значит можешь иметь собственное мнение,а другие его иметь не могут?
Если Админу интересна переписка,могу ВСЮ ее переслать,и если Админ увидит с моей стороны   хоть ОДНО оскорбление в адрес Дианы,пусть принимает меры!!!

[Бонечко206]

на это даже отвечать ничего не хочу....только один вопрос - какого цвета был тот диван? ? ?

[HiLena]

Вот не сдержусь,чесслово,детский сад штаны на лямках

Можете воспринимать или как оскорбление,или как мое ИМХО

[Бонечко206]

что и требовалось доказать - вразумительного ответа не последовало.
одни смайлики.  Не надо ко мне обращаться и ссылаться на меня, и тем более писать про меня клевету, я не хочу с Вами общаться (кстати, не поняла, с каких пор мне стали тыкать незнакомые люди).

[HiLena]

Дискуссию вести бесполезно.Мы говорим на разных языках.

я не хочу с Вами общаться

Больше не имею ни малейшего желания.

[djuan]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Предлагаем  тему для обсуждения!
Кажется тема про  выставки достаточно интересна и касается  практически всех, кто общается на  форуме.  Все  мы здесь любим бульдогов, правда по  разным причинам.  И форум, где идут одни поздравления друг друга,  по поводу и без повода, теряет свой смысл, и превращается в  рождественскую открытку,  в соревнование, кто кого больше поздравит. Ведь поздравлять можно друг друга посылать и на личных сайтах, если так этого хочется.
Вот мы посещаем выставки больше  10 лет,  понятен вроде-бы давно и принцип, и сущность экспертизы в ринге.  Но ведь  все равно  хочется что-бы к собаке и к человеку, выставляещему  собаку, относились  внимательно, честно, справедливо и грамотно, хотя-бы минимум внимания (многие эксперты не то-что скажут тебе оценку, но даже не покажут какое место, и стоит собака с владельцем забытая и неясно для чего  она туда вышла). К большому сожалению, зачастую в настоящее время, мы наблюдаем  совсем другую картину. Платишь за выставку свои деньги,  достаточно не маленькие, часто едишь в другой город, а к тебе относятся  - зачем ты пришел, мешаешь здесь,  ведь выставка только для   "крутых" заводчиков.   Вот и получаем сейчас  бульдогов чемпионов, которых  минимум лет 10 назад оценивали на очень  хорошо - движений нет, резцы, да  и  клыки не закрываются,  ожирение  4 степени, собаки задыхаются и т.д. А многие заводчики все равно их упорно выставляеют, чтобы закрыть титул, любой ценой. К сожалению ярко прослеживается связь "клуб, организующий выставку - эксперт - "крутой" заводчик", хотим мы этого видить или не хотим, но это четко видно.             
Когда эксперт оценивает всех собак равнозначно, то все ясно и понятно, но  когда в ринге видишь, что например у твоей собаки эксперт упорно и настойчиво ищет недостатки, а иногда и придумывает, и с радостью находит то, чего даже в стандарте породы нет и не было никогда, а рядом стоит собака у которой четко видны и прослеживаются недостатки, указанные в  стандарте, и эксперт этой собаке дает титул, то хочешь- не хочешь возникает вопрос, а где-же глаза у этого эксперта, и что он хочет.
Какую собаку мы хотим видеть и пускать в разведение: красивую, здоровую, соответствующую стандарту или жирную, задыхающуюся,  но грамотно и под нужным  экспертом выставленную?

 

[Просто Мария]

Вы все очень правильно написали. Про выставки... Но разве только успехи на выставках являются критерием выбора, к примеру, кобеля для вязки? На титулы многие "покупаются", разумеется,   титул- это хорошо, но не самое главное. ИМХО

[djuan]

Людей, которые выбирают кабеля для вязки, по критериям улучшения качества собаки, её здоровья и красоты, нам  кажется, очень мало. Как правило - это титулы и звания. По-этому хочется,  что-бы эксперты были грамотны, а титулы - заслуженные! Ведь многие   новички после выставки больше не появляются.       

[Валентина]

Полностью согласна с Марией Викторовной.
А вот по-поводу того, что нам кажется, что у нашей собаки нет недостатков, а вот у той, что рядом стоит - целая куча... Так это НАШЕ личное мнение, и у эксперта есть СВОЕ мнение(а заплатили все за выставку с мнением ЭТОГО эксперта, а не стоумной тетеньки(дяденьки) за рингом). И он считает в данный момент будет именно так. И если он на одной выставке поставил оценку отлично, а на другой -хорошо, так это значит в сравнении с другими собаками ринга ее оценка на данный момент такова.
Посещение выставок-это хобби. И всем хочется получать удовольствие от своего хобби. Победа-это удовольствие. И какая бы не была у меня, например, собака, я хочу независимо ни от чего получать удовольствие и иду побеждать, а не просто для массовости "привела уродца, лучше б дома сидела". И я очень рада, когда она выигрывает, рада, что мою точку зрения о собаке разделяет и эксперт.
И еще..."жирную, задыхающуюся, но и под нужным экспертом выставленную"... почему же не привести красивую и здоровую собаку в красивый и здоровый вид и красиво и здОрово выставить перед экспертом? Что мешает подстричь ногти и шерсть, почистить и забелить складки, тщательно вымыть собаку и подчеркнуть натуральный цвет? Что мешает заниматься (благо сейчас в инете можно сколько угодно посмотреть работу великолепных хендлеров) с собакой? Что мешает выйти в ринг с собакой в хорошей одежде и обуви, а не в домашних тапках и свитере ниже колена? Вот и получается, что хорошо представленная собака имеет больше шансов понравится эксперту несмотря ни на что. В конце концов, почему эксперт должен высматривать и проверять стати собак в грязи и вони?!
А если вы не согласны с мнением эксперта и по вашему мнению он продажен, то это заявление в РКФ, а не поливание грязью вледальца и собаку-победителя. Они вообще "не при делах", они вышли и победили (а могли и проиграть). Их выбрал эксперт. 

[Валентина]

Людей, которые выбирают кабеля для вязки, по критериям улучшения качества собаки, её здоровья и красоты, нам  кажется, очень мало. Как правило - это титулы и звания.     

А вот это проблемы уже владельцев сук, но не эксперта или тех, кто привел свою (любую по породности) собаку на выставку.

[Светлана Кондратьева]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Предлагаем  тему для обсуждения!
Кажется тема про  выставки достаточно интересна и касается  практически всех, кто общается на  форуме.  Все  мы здесь любим бульдогов, правда по  разным причинам.  И форум, где идут одни поздравления друг друга,  по поводу и без повода, теряет свой смысл, и превращается в  рождественскую открытку,  в соревнование, кто кого больше поздравит. Ведь поздравлять можно друг друга посылать и на личных сайтах, если так этого хочется.
Вот мы посещаем выставки больше  10 лет,  понятен вроде-бы давно и принцип, и сущность экспертизы в ринге.  Но ведь  все равно  хочется что-бы к собаке и к человеку, выставляещему  собаку, относились  внимательно, честно, справедливо и грамотно, хотя-бы минимум внимания (многие эксперты не то-что скажут тебе оценку, но даже не покажут какое место, и стоит собака с владельцем забытая и неясно для чего  она туда вышла). К большому сожалению, зачастую в настоящее время, мы наблюдаем  совсем другую картину. Платишь за выставку свои деньги,  достаточно не маленькие, часто едишь в другой город, а к тебе относятся  - зачем ты пришел, мешаешь здесь,  ведь выставка только для   "крутых" заводчиков.   Вот и получаем сейчас  бульдогов чемпионов, которых  минимум лет 10 назад оценивали на очень  хорошо - движений нет, резцы, да  и  клыки не закрываются,  ожирение  4 степени, собаки задыхаются и т.д. А многие заводчики все равно их упорно выставляеют, чтобы закрыть титул, любой ценой. К сожалению ярко прослеживается связь "клуб, организующий выставку - эксперт - "крутой" заводчик", хотим мы этого видить или не хотим, но это четко видно.             
Когда эксперт оценивает всех собак равнозначно, то все ясно и понятно, но  когда в ринге видишь, что например у твоей собаки эксперт упорно и настойчиво ищет недостатки, а иногда и придумывает, и с радостью находит то, чего даже в стандарте породы нет и не было никогда, а рядом стоит собака у которой четко видны и прослеживаются недостатки, указанные в  стандарте, и эксперт этой собаке дает титул, то хочешь- не хочешь возникает вопрос, а где-же глаза у этого эксперта, и что он хочет.
Какую собаку мы хотим видеть и пускать в разведение: красивую, здоровую, соответствующую стандарту или жирную, задыхающуюся,  но грамотно и под нужным  экспертом выставленную?

 

Расскажите пожалуйста поподробнее про какую собаку вы тут пишете????? Мы с вами  прекрасно знаем, что на этой выставке кроме вашей собачки,собаки разведения Людмилы Астаниной и трёх моих не было больше собак,так кто ж из них жирный,хрюкающий, и с вашей звездой не достойный стоять рядом в ринге??? Если уж вы подняли эту тему,то и пишите всё.
Ну и если быть предельно откровенными,поставьте  несколько фот  собаки,её описание с этой выставки и  до полного комплекта то письмо,которое вы написали эксперту после выставки(только в полном объёме)  если уж вы позволяете себе такие высказывания в адрес эксперта и своих оппонентов в ринге.

[Рамбофф]

О, как интересно! Вечер перестаёт быть томным.....

[dansing]

Писать письма экспертам!!??Нас учили и жизнь показывает,что эксперт всегда прав!!!Спорить нет смысла.У моей подруги был случай с г. Ерусалимским, в описании суки написано всё про кобеля,она подошла к нему с претензией,а тот говорит"Я сказал кобель- значит кобель!"