Бульдог - это бульдог
Осторожно, горячо! => Спорные вопросы => Тема начата: Pchela от 15 Декабрь 2011, 03:43:19
-
Я выхожу из НКП, если это кого-то интересует
-
быстро отправила... не заметила ошибки- ухожу.... испаряюсь..... не вижу смысла.............. куча всего
-
а почему выходите?
напишите, можно в личку.
-
Я выхожу из НКП, если это кого-то интересует
Интересует. Уточните: Вы лично выходите из НКП, или Ваш клуб?
Если клуб, то Вы лишаетесь заявленных монопородных выставок, а ведь Вы их достойно проводите. Если Вы приняли решение сложить с себя функции руководителя секции в клубе, то это личное дело Вас и руководства Вашего клуба, НКП это никак не касается. Совсем не обязательно было объявлять об этом на официальном ресурсе, Вы только вызвали замешательство президента НКП (судя по её ответу).
Если причиной выхода является Ваш конфликт с членом НКП Романовой и нечленом Кияшевой, то НКП здесь причем? То, в чем Вас обвиняют, не является нарушением Устава НКП или племенного положения РКФ. Вы берете пример с Н. Кияшевой, которая по любому поводу по несколько раз в год входит-выходит?
-
Уточняю. Собрания членов клуба еще не было. Поэтому, решение о выходе клуба из НКП - это будет решением его членов. Из НКП ухожу я, считаю невозможным руководить клубом, если меня презирает пол-россии и зарубежье.
-
если меня презирает пол-россии и зарубежье
Думаю это преувеличенно. **48
-
Аврора, спасибо за слова о достойно проводимых выставках.
-
если меня презирает пол-россии и зарубежье
Думаю это преувеличенно. **48
Я тоже думаю,что масштабы " презирания" очень преувеличины.
Единственное,на мой взгляд,позитивное это ТО,что своими необдуманными(мягко говоря) действиями Pchela подтолкнула НКП к обсуждению и надеюсь в дальнейшем к принятию внесения поправок к Племенному Положению,касающихся вязок сук именно породы Бульдог.
-
Единственное,на мой взгляд,позитивное это ТО,что своими необдуманными(мягко говоря) действиями Pchela [/quote]
Ну уж "необдуманными" я эти действия при всем желании назвать не могу... Стараюсь не лезть в чужое разведение, особенно, если меня об этом не просят, но честно говоря, все действия Pchela рассчитаны на что? На то, чтоб кто-то поверил в первую "случайную" вязку щенка, а затем повторную, дабы удовлетворить любопытство? Вряд-ли где-то найдутся столь легковерные люди... Да и трудно поверить, чтобы заводчик , получив не слишком удачный первый помет, решил поэкспериментировать на своей собственной суке, дабы что-то там проверить в плане генетики... Бульдог все же не мышка подопытная... Все это уже пообсуждалось на форумах, нет смысла еще и здесь обсуждать, я думаю.
А насчет членства в НКП... Член НКП - клуб, а руководителем породы может быть и другой человек ,совсем не Pchela.
-
Маша,я же написала"мягко говоря"...Я тоже НЕ верю,что в первый раз кобель повязал девочку-подростка сам,если бы это была уже опытная сука еще бы поверила.Но я также не лезу со своим уставом в чужой монастырь.Пусть это будет на совести владельца суки.
-
Мое мнение вся эта шняга на Томском не что иное как решение своих личных интересов.
Если глубоко проанализировать то речь там совсем не о собаках и благородных персонажах муссирующих одно и тоже по двадцатому кругу.
Однозначно Пчела накосячила и все ее оправдания это детский лепет.Но не надо было давать повода благородным девицам этой дисскусии решать свои интересы ну и для тебя итог тебя благополучно скушали.Но это твои проблемы и урок на будущее.
По интересам.
У Кияшевой свои интересы показать себя в очередной раз самой крутой в породе и самой заботпивой о своих щенках и вообще круче ее питомника в мире нет.Так-что вся Москва и остальная Россия за щенками только к ней.Но дураков сейчас мало но все-таки есть.
У Романовой свой интерес у нее поменьше запросы ей для начала хватит Южного региона.Но я думаю ей может дураков не хватить.
Ну и теперь появился большой интерес у НКП.Под шумок сейчас можно много чего на придумывать и напринимать.
А про Нинку забудут через неделю.
Вот такое мое личное мнение. **35
-
...читал и на Томском и на Официальном и здесь...
имею свое мнение и всегда его имел...
не имею особых положительных амбиций к Пчеле, но тоже хорошо знаю Наталью и имею, что написать...
Пчельникова, занимается бульдогами более 5 лет и только ими... кому то это может не понравится, но собаки -единственное занятие и доход Пчелы, на протяжении ее всей жизни, в ее деятельности много ляпов и не меньше удач... одно с другим неразрывно сопутствует у любого человека в любой деятельности, я никогда не оправдывал ее методику, но и не осуждал, она от остальных в частности ее обвиняющих отличается только тем, что безгранично откровенна... и это как Мы видим ей сильно вредит... зачастую, как было со мною и я был причастен к скандалам))) ...тем не менее, в конечном результате, все щенки и ее сабаки и полученные ею от других заводчиков,от ее экспериментов в общем -здоровы, так или иначе имеют свой дом и хозяина, имеют отличные оценки от разных экспертов, все ее собаки имеют неклеточную пусть небольшую, но площадь и достойную пайку... я уже писал ранее: -сама не доест но собаки всегда сыты -чисты и ухожены...
Кучке людей к коим относятся активисты Форума НКП, нужны сенсации, они их получают и время от времени муссируют ради своего пиара и втягивания свободной аудитории -проходили...
что касается Натальи Михайловны Кияшевой -как бы там ни называлось другими, чем она занимается, я считаю ее отношение нормальным действием нормального заводчика о бульдогах своего Питомника... в своих отношениях обе эти Дамы давно разобрались и далее все вопросы меж ними практически исчерпаны, собаки НМ так или иначе не на улице и не в приютах...
Что касаемо, ухода из НКП или из председателей породной секции, то это только на руку Г. Романовой, если больше будет дрязг в Крае, соответственно меньше членов НКП, стало быть и выставок и племенной деятельности и в конце концов меньше хорошего Своего поголовья... а это уже и рынок сбыта более обширный -чего ж кривить то душой???...
... я думаю, благоразумнее не делать скоропалительных решений, и необдуманных обвинений... Время показывает всегда, Кто есть Кто.... и насколь все было верно...
-
Я что-то не совсем поняла... Вы пытаетесь оправдать заводчика, повязавшего свою собаку , по сути щенка? Причем, сказки о том, что собаки сами повязались, оставьте детям. ОК? Н.М.Кияшева "помогла" оформить помет, не знаю уж, каким путем... Тем самым, между прочим, поощрив заводчика на дальнейшие действия, граничащие ( ИМХО) с садизмом. И тем самым , отрезав путь к правомерному наказанию заводчика через РКФ. Не будет же теперь РКФ ( выдав документы и зарегистрировав помет) наказывать сама себя...
Связи между уходом г.Пчельниковой и падением рождаемости щенков в крае нет никакой. Тем более, нет связи между ее уходом и племенной работой. Если секция в клубе есть, то изберется новый руководитель, а клуб как был членом НКП, так и останется. Значит будут и выставки.
Насчет пиара... Разумеется, самый лучший пиар себя, любимого получается при обличении кого-то другого. На фоне этого "другого" ты выглядишь практически ангелом. Грех не воспользоваться *)1
-
Мария **9, я не оправдываю Пчелу, она сделала много необдуманных поступков, их многие делают... и много обдуманно-неоправдаемых поступков, но так ли все плохо в ее действиях в ИТОГЕ?... если племенная комиссия РКФ в итоге, возьмет ее дело в руки, не уверен, что найдется аргумент для ее дисквала, так кто дает нам право выносить ее дело на дальнейшее общественное порицание?... если каждого, краснодарского заводчика и бульдоговладельца порицать и поддерживать пиарщиков, поверьте... и рождаемость упадет вследствии отбивания желания заниматься породой и высвобождение территории для сбыта и потеря интереса к организации выставок, и т.д. и т.п., а все это и многое другое, как раз похоже на оттягивание одеялка "на себя")))... сегодня одни под прицелом-завтра другие... История знаете-ли... НЕ ЛЖЕТ...
...как то было, Г-а Романова клятвенно заверяла, что ни один ростовский бульдожек не обретет прописку в Крае, а тут даже в рассрочку отдает))) это первое... и второе... я ратовал до конференции о созданиях РО НКП опасаясь, что Романова самопровозгласит себя Президентом в Южном регионе, в общем то все к этому и идет))) а теперь задумайтесь так ли то, что я ошибаюсь?...
...Чтобы понимать, что творится на Югах, надо видимо здесь жить))))
-
В данный момент Пчельникову дисквалифицировать , действительно, не за что. Ведь РКФ зарегистрировала помет, полученный вопреки Положению о племенной работе , принятого той же РКФ. Помет получен "необдуманно", Вы так считаете? Позволю себе усомниться. Держу кобеля ( половозрелого, активного и развязанного) и двух сук. Не вяжутся они у меня "случайно" и не повяжутся "сами". Значит действия заводчика были абсолютно осознанными. И ни о какой "ошибке" речи не идет. Тем более, не идет речь об ошибке при второй вязке . И за вторую вязку заводчика нельзя дисквалифицировать, вязки подряд разрешены Положением. Все действия заводчика были обдуманными . И на мой взгляд абсолютно неприемлемыми , тем более для руководителя породы в клубе.
P.S. В принципе, все ведь ясно всем... Наверное, не стОит еще и на нашем форуме эту тему развивать. Ее достаточно обсудили ( со всех сторон) на Томском форуме и на ( типа) официальном. **31
-
Можно и мне,новичку,вставить свои 5копеек? Не оправдываю Наташу, о чём и говорила ей в агенте.Но чем дальше читала тему на томском,тем больше сочувствовала(после Нины ессно)Пчеле.Ненавижу когда объединившись сворой пинают одного.Это первое.
А второе-кто обличал то?Первые праведницы постсоветского пространства.Не смешно.Давно ли и сколько раз Олимпик-Дог полоскали за их дела и делишки на форумах КСУ? Сколько сук было у Романовой? И где они? Немецкого дожонка помните у той же Романовой? Съели,бедолагу.Вот где горе и беда, происходящие регулярно с постоянством маятника.
Третье.И мне очень странно,что когда я эту тему поднимала на ЗЮ после первого помёта Нины(Помните, Vell, тогда за вас крутенько взялись Пчела и Романова и Вы поставили фоту Нины 10месяцев с щенками),как уже меня пинали Романова с Антоновой-мол о чём я смею говорить,когда мы занимаемся убийством другого человека и прочь с дороги,хрен бы с щенками.Что сейчас изменилось,что так заботятся о Нине?Надо попиарить себя,свою гуманность?
-
я ратовал до конференции о созданиях РО НКП опасаясь, что Романова самопровозгласит себя Президентом в Южном регионе, в общем то все к этому и идет))) а теперь задумайтесь так ли то, что я ошибаюсь?...
...Чтобы понимать, что творится на Югах, надо видимо здесь жить))))
А я так совсем не переживаю кто станем представителем от НКП в регионе,ведь по Уставу НКП можно подавать и заявки на монопородки и отчёты в Президиум НКП,минуя представителя.И если вдруг кому-то не понравится представитель в регионе и бог с ним,не общайтесь.Пусть прдставитель сам себя и представляет (**12
-
А я же, Мария, о том же *)1
..."и много обдуманно-неоправдаемых поступков" -моя фраза)))
наш форум боле-менее либеральный))) тем и ценен Массами, замечу... *)))1
-
А я так совсем не переживаю кто станем представителем от НКП в регионе
Вот это Вы зря.
Дерьма Вы от нее хлебнете по самое не хочу.
Зрите глубже.
Так-что берегите Катюшу она в обиду Вас там не даст . **35
-
Ирочка, Ваш пост мне нравится)))
...я не защищаю Пчельникову, но и третировать сам не собираюсь и не дам это сделать тем, кто не знает ее и не хочет понять что и от чего и почему... есть другие более весомые для меня моменты в моих с нею отношениях и это только мои дела и Пчелы... я сам способен разобраться без чьей либо "а-ля Романовской" или еще какой помощи))) ...а с меня как с гуся вода, Света и ее подруги не раз слюной брызгали на меня и еще побрызжут, мне по-фиг на их кодляк и их скелеты по шкафам и за огородом штабелями))) одно жаль, что многие понимают об их безпринципности, но зомбированность вот как то снять с себя не желают... отсюда и итоги конференций и деление на Своих и Чужих...
-
Кстати,второй помет от Нины родился через 8 мес.Простая арифметика,надо было ТОЛЬКО посмотреть даты рождения щенков.Так что все законно. **43
-
Если уж мы ввязались в обсуждение этой темы, давайте разберемся с точки зрения юридической и этической.
Сука повязана в юниорском возрасте. Налицо нарушение племенного положения РКФ. Не будем обсуждать, "случайно" это произошло или преднамеренно, думаю, у нас нет иллюзий на этот счет.
С помощью "добросердечной" Н. Кияшевой помет был оформлен в РКФ. При этом, я уверен, речь шла не о том, будет ли отправлен помет в ведро, а о том, будут ли щенки продаваться с документами, или помет будет внеплановым. Т.е. весь вопрос в цене щенков.
Щенки - "пловцы" или "черепахи". Является это следствием ранней вязки, нездоровья суки или генетической проблемой - вопрос спорный. Щенки проданы. Есть ли у них (или у кого-то из них) дисквалифицирующие признаки, есть ли отметка о них в щенячьих карточках, мы не знаем. Ответ могут дать только выставочные оценки. Пока не дали.
Сука повязана на следующую течку. Тем же кобелем. С точки зрения закона (племенного положения РКФ) нарушения нет. Целесообразность получения дубль-помета не нам обсуждать, таков план племенной работы заводчика. Тем более, не повод для обсуждения и осуждения на форуме НКП до тех пор, пока у НКП нет своего племенного положения.
О необходимости такового разговор заходит не в первый раз. Вопрос серьезный и ответственный. Требуется обсуждение с привлечением широкого круга заводчиков, владельцев питомников, вет.врачей, экспертов. В состоянии ли нынешний президиум НКП организовать такое обсуждение в условиях существующей ныне разобщенности, недоверия, вражды, чему он (президиум) в немалой степени способствовал?
Удивляет в этой связи позиция единственного "непотопляемого" члена президиума, Совета, Круглого Стола всех последних созывов, которая уже во второй раз публикует на официальном ресурсе в буквальном смысле инструкцию для нечистоплотных заводчиков, каким образом можно обойти племенное положение РКФ. А еще более удивило то, что член президиума, позиционирующий себя, как руководителя клуба или питомника, не очень то знакома с племенным положением РКФ:
Считаю, что официально разрешенный возраст от 1,5 до 7 лет вполне допустимый и заводчик сам разберется вязать суку в 1,5 года или лучше подождать до 2-3 лет, да и когда вязать ее последний раз. А вот количество родов я бы ограничила.
IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ
6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков у суки не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.
7. Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет.
8. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.
9. Собаки могут быть использованы в разведении по достижению ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки: РКФ рекомендует использовать производителей в разведении
Сук: крупных размеров пород с 18 месяцев
малых и средних размеров пород с 15 месяцев
Кобелей: крупных пород с 18 месяцев
средних размеров пород с 15 месяцев
малых размеров пород с 12 месяцев
Без комментариев...
-
...я сам способен разобраться без чьей либо "а-ля Романовской" или еще какой помощи)))...
многие может не поняли данную фразу)))
...когда вторгаются враги извне, даже самые заклятые соседи забывают распри и объединяются...
...ну так вот как то так))))
другими словами я противник каких либо вмешательств в суверенные дела не касающиеся ни каким боком... даже под прикрытием высоких фраз о чистоте породы, этики разведения и тому подобных...
еще раз -время показывает где и кто и как... пусть ковыряются в своих огородах и штабелях...
-
Юрий Михайлович, Вы как всегда точны и непредвзяты *)))1
-
Юрий Михайлович,а вот в этом моменте вы не совсем правы
Ответ могут дать только выставочные оценки. Пока не дали.
Результаты выставки в Краснодаре.
Класс юниоров
КАМЕННЫЙ ЛЕС ДЖАРЕД ДЖОН - отл, ЮКЧК
РКФ 3000809, бел-рыж, TAI 4126, р.11.01.2011
(Гамбургер х Кинами Нина Набела)
зав.Пчельникова Н., вл.Сердюкова А.
Класс юниоров
КАМЕННЫЙ ЛЕС ДИНАСТИЯ - отл., ЮКЧК, ЛЮ
РКФ-обмен, рыж-бел, TAI 4128, р.11.01.2011
(Гамбургер х Кинами Нина Набела)
зав.Пчельникова Н., вл.Лопатина У.
-
Юрий Михайлович,а вот в этом моменте вы не совсем правы Ответ могут дать только выставочные оценки. Пока не дали.
Результаты выставки в Краснодаре.
Класс юниоров
КАМЕННЫЙ ЛЕС ДЖАРЕД ДЖОН - отл, ЮКЧК
РКФ 3000809, бел-рыж, TAI 4126, р.11.01.2011
(Гамбургер х Кинами Нина Набела)
зав.Пчельникова Н., вл.Сердюкова А.
Класс юниоров
КАМЕННЫЙ ЛЕС ДИНАСТИЯ - отл., ЮКЧК, ЛЮ
РКФ-обмен, рыж-бел, TAI 4128, р.11.01.2011
(Гамбургер х Кинами Нина Набела)
зав.Пчельникова Н., вл.Лопатина У.
Лена, нам сейчас расскажут, что Пчельникова - организатор выставки...что эксперт ангажирован...или некомпетентен...или не заметил...
-
Лена, нам сейчас расскажут, что Пчельникова - организатор выставки...что эксперт ангажирован...или некомпетентен...или не заметил...
...в общем то, практически все клубы и всех организаторов в этом можно обвинить... пусть говорят... но и о себе не забывают)))
-
...в общем то, практически все клубы и всех организаторов в этом можно обвинить... пусть говорят... но и о себе не забывают)))
Я бы поостерегся обобщать так широко.
-
В данной ситуации я бы на месте заводчика Нины только радовалась,что ее внуки выиграли на выставке,причем не тихо сам с собою,а в конкуренции. *)1 А еще бы думала,а может быть и говорила-Какая я молодец,что оформила этих щенков! Спасибо,Наталья,что выходила и вырастила деток Нины,и пристроила в хорошие руки!
Возможно,что заводчика Нины задели слова по ее поводу,что она простецкая сука.Но товарищи дорогие заводчики,все мы прекрасно знаем,что есть суки простые по типу,а рожают красивых детей и себя никак в них не передают.А есть красавишны выставочные,а дети от них,бывает,рождаются ну ни в мать,ни в отца...смотришь и диву даешься в кого дети то получились "красоты неписанной". **9
-
Одно радует: на форуме НКП сегодня основная тема не "Смехопанорама", и не пиар одного заводчика и двух питомников... **9
-
В данной ситуации я бы на месте заводчика Нины только радовалась,что ее внуки выиграли на выставке,причем не тихо сам с собою,а в конкуренции. *)1 А еще бы думала,а может быть и говорила-Какая я молодец,что оформила этих щенков! Спасибо,Наталья,что выходила и вырастила деток Нины,и пристроила в хорошие руки!
+1000 *)1
-
Н. Кияшева:
Сегодня у Нины день рождения" Два года исполнилось. Я, не знаю где она теперь живет. но пожелаю, чтобы все беды обходили ее стороной, чтобы на ее пути не встречались плохие люби, счастья,
тебе Ниночка!!!!!!!!!
Если это написано чистосердечно, присоединяюсь!
-
Лена, нам сейчас расскажут, что Пчельникова - организатор выставки...что эксперт ангажирован...или некомпетентен...или не заметил...
Такие разговоры БЫЛИ,есть и БУДУТ и меня нисколько это не удивит.
-
Одно радует: на форуме НКП сегодня основная тема не "Смехопанорама", и не пиар одного заводчика и двух питомников... **9
Михалыч основная тема другая а персонажи все те-же в ней пиарятся. **35
PS:Пиратик это мой талисманчик.
-
Михалыч основная тема другая а персонажи все те-же в ней пиарятся. **35
Увы...
А это мой:
(http://s006.radikal.ru/i215/1112/98/231147abca23.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Мне бы хотелось поставить точку в обсуждении этой темы свежей фотграфией Нины у новых хозяев и пожелать Ниночке после столь неудачного жизненного старта долгих,счастливых лет жизни у любящих хозяев и крепкого здоровья.Наташа,поставь,пожалуйста!
Нину поздравляю с 2летием ***15 От всей души желаю ей любви хозяев **49
-
Ну о чем Вы.
Человек так несовершенен, особенно в морали. Он даже своих детенышей убивает, а вы решаете о наказание за собаку. (**12
Тут только совесть владельца, а совесть у каждого своя и занимаются воспроизводством собак люди опираясь каждый на свою совесть.
А Нине хочется пожелать бульдожьего счастья. ***21