О выставках...

[Anastasiya]

 Да не подставлю я никого, тут народ  простй, незатейливый, да и Ладка у них больше не течет.

[Мельникова Анна]

Вот мнение Евгения Цигельницкого, обсудим?
http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=9266

В современном кинологическом мире существует (и прочно укрепляется в культуре) огромная терминологическая путаница.

Точно так же, как по карте часто значится "река" - а течет ручеек, или вообще - сухое русло и лес на дне вырос (а предки, в отличие от нас - ручьи и овраги с реками не путали и не смешивали), так и "выставками собак" часто называют то, что совершенно таковым не является.

Сейчас и выставок-то почти как таковых не бывает, все больше - "шоу". А шоу - это вообще явление моды и бизнеса, к собакам и собаководству почти не имеющее отношения, точнее - использующее собаководство как сырье, как ресурс организации бизнеса и получения прибылей.

Сегодня словом "выставка" принято называть широкий спектр мероприятий, среди которых изредка они еще встречаются, но чаще - это "шоу" или вообще непонятно что.

Неискушенному человеку ориентироваться в этих дебрях невероятно сложно, а уж тем более - как-то более менее упорядоченно выстроить отношения с нашим "официяльным собаководством", а изначально заложенная свихнутая система понятий порождает такую же свихнутую систему ценностей.

Поэтому необходимы классификация и некоторое прояснение понятий.

Первое, что надо накрепко уяснить - шоу-выставка - не зоотехническое мероприятие. Точнее - через оценки оно оказывает влияние на развитие породы (часто - деструктивное), но по-существу - это шоу-бизнес, а не племенное дело. И если ее воспринимать как некое "племенное мероприятие" - то это будет примерно то же самое, что глобальный отбор женщин, годных к родам, по принципам "модельного бизнеса и IQ - главное - ноги от зубов и - не гадить по-большому на ходу на подиум (и тем уже быть умнее любой лошади!)" - на полном серьезе и общечеловеческом уровне.

Шоу - это по оределению почти цирк с клоунами.

Изредка среди "шоу" попадаются "выставки" - но терминологически они не разделены. Поэтому - структурируем их вперемешку.

1. Самая обширная категория - "цацкосбор". По количесту "шоу" на душу населения РКФ занимает лидирующее место в ФЦИ (в 2008 году у нас было по сертификатной выставке на каждые 14 пометов).
Для "собаководства в системе" нужны титулы, и неважно, что куда ни плюнь - попадешь непременно на чепмиона, чтобы "играть в эту игру" - нужно уяснить, что 90% выставок - это малопроигрышная лотерея для получения сертификатов (обмениваемых на титул).

Для игры нужно:
- чуток времени и свободных денег;
- транспорт (или здоровые ноги);
- некоторая уравновешенность и чувство юмора, чтобы легко относиться к даунам и дегенератам, которые будут по-всячески комментировать ваше любимое животное.
- на них ни в коем случае нельзя обижаться - то, что они - "туристы безмозглые" (обычно - даже примерно не представляющие, что требует стандарт) - является ГЛАВНОЙ ГАРАНТИЕЙ эффективности бизнес-схемы. Так как любая (подчеркну - ЛЮБАЯ, кривая, косая, с дисквалифицирующими пороками...) собака, затратив время и деньги на объезд дюжины региноалок - по сертификатам - закроется. И титул, не мытьем, так катаньем - НЕПРЕМЕННО получит.

Так что и относиться к этим мерориятием надо легко и непринужденно. Никак не связывая их с обЪективными качествами собаки.

2. Категория выставок - "я здесь, я живой". Это - "знаковые события". Крупные и значимые, на которых должны появляться те, кто обозначает себя как активные собаководы.
Это - крупнейшие чемпионаты, главные охотничьи и т.п. выставки, на которых есть смысл побывать даже при заведомо неблагоприятном судействе, хотя бы - для общения и "обозначения места" (что вы еще в породе).
Относиться к результату надо философски - во-первых, помимо оценок (а судьей там запросто может оказатся слегка слабоумный туристический клоун, даже - пингвин пестрожопый судить может, легко) - там есть понимающие в породе люди и, собственно, даже при откровенно лажовом судействе желательность вашего появления там - что-то типа "неизбежного зла".

3. Вымирающий в наше время класс мероприятий - выставки, на которых судят специалисты.
Те, чье мнение о вашей собаке ценно независимо от результата. Такие бывают редко, но, думаю - тут нечего даже комментировать.

4. Выставки, на которых приличному человеку - неприлично бывать. Ангажированные и по-хамски, издевательски организованные (вроде рашки-еврашки РКФ), с заведомыми маразматиками и придурками в судействе. С ними, на первый взгляд все просто, но на самом деле - эта категория выставок очень тесно переплетена с озвученными в п.2. И чтобы различить - нужен некоторый опыт.
И не всегда сразу, сходу легко принять правильное решение.

В ощих чертах - других нет. И даже "смешанные классы" не выражены (кроме п2 и п4, эти ОЧЕНЬ часто пересекаются).

Удачи, правильного понимания и хорошего настроения!

Это ж - легко и с юмором, при правильном-то восприятии!

[Просто Мария]

  , Ну просто озвучил все, что я о современных выставках думаю. 

[Валентина]

В чем-то согласна, в чем-то нет. Согласна, что шоу-это красота собаки, она сверкает, лоснится, бодро вышагивает с высоко поднятой головой, она "улыбается" и показывает себя ЗВЕЗДОЙ . А монопородки-это племенной смотр, куда можно привести собаку с небольшой проплешиной на боку, которая зарастет чуть позже. И на разных выставках -шоу и моно- выигрывают разные собаки.
Про Евразию и т.д. не могу ничего сказать, сама не присутсвовала, видела только фото, но может фото были неудачные .
Согласна с автором, что шоу это "красивый бизнес", но у него это со знаком минус, а я бы поставила знак плюс. Это шоу, это радость, это встречи, это конкуренция, это энергетика, это "сумасшедшие болельщики", это "собачий показательный футбол, а не тренировки в закрытых помещениях".

[Рамбофф]

Ндяяяяяяя! Про Евразию, это он чётко сказал! Даже по этой выставке можно судить, как у нас всё плачевно в собаководстве. Ой, про руководство, я лучше помолчу......Рыба....голова....
То, что получить титул у нас могут все желающие, это точно! Обесценили его совсем!
А где взять экспертов-породников? Нетути! Под породника идёшь с трепетом, каждое слово ловишь! Но, увы! Их у нас в стране единицы!
А под кого ни поподя очень не хочется ходить.....иногда такого насудят, да в описании понапишут, что не знаешь, как и прокомментировать!
Так что, менять нужно всё! А начинать с РКФ!!!

[Валентина]

А вот почему "молодые" судьи зачастую малограмотные в породе? Невнимательно учатся или нет хороших заведений для обучения? Я не говорю сейчас о тех, кто намеренно по каким-то своим соображениям судит не правильно (ну там глаз другого цвета, а разведенческая оценка легко дается).

[Рамбофф]

Тяжёлая эта работа - эксперт! Нужно очень любить собак, нужно долго учиться, нужно долго стажироваться, и нужно быть готовому к постоянным разъездам. Не каждому по плечу.

[Олег Губернаторский]

Олег, если помнишь я тоже была на той выставке

Это было сказано в прикол, в шутку, юмор, а организаторы повелись и ответили - это к судье. Это факт.

Что значит организаторы "повелись"? И ответили так... Как так? А почему их ответ вы не воспринимаете, как шутку? Выходит кто "повелся"?

Кто больше всех тут разглогольствует о неподкупности судейского корпуса, у того и носик в пушку! это - аксиома! Тот больше всего знает о несправедливости и сколько она стоит! Это - аксиома!

Странные аксиомы, прямо скажу! И как быстро они были выведены, буквально после участия в 4-5 выставках.
Если так рассуждать, то и на выставках делать нечего, однако мы записываемся и участвуем, тратим деньги на поездки, красивую амуницию, косметику для собак... По-вашему все это зря и вопрос лишь в цене вопроса?

Что вы, уважаемые, из меня делаете извращенца.

Да ладно, Олег! Рановато на себя "шапку Мономаха" примерять начал
Пост твой был специально выделен из ветки Ивана и Черчиля,  и вынесен на всеобщее обозрение, как пример кулуарных разговоров на выставке, чтобы обсудить именно эту тему, и если бы не это, пост твой никто и не заметил бы.

Да, ещё мне сказали, что * своеобразный и честный судья

По неписанным законам этики, фамилии экспертов не пишутся в форумах. Хочешь что-то нелицеприятное об эксперте сказать, сообщить... так это в РКФ, с заявлением

Нет, Катенька, это не мы повелись, а женщина сидевшая на приёме документов. А ей. как ты помнишь, с её 13-16 летними помошниками и с такой организацией выставки, по-моему не до шуток было. И если у человека отсутствует ч/ю, как например у моей жены, можно идти и платить. Мы приехавшие можем задавать любые вопросы организаторам выставки, а вот они на работе не имеют права так шутить! А если бы человек, стоявший рядом, заинтересованный в какой нибудь регалии и без ч/ю взял и подошёл бы к судье! При исполнении должностных обязанностей, сотрудник не может так шутить!
Про аксиомы, Катюш, скажу так - Я не делал никаких выводов после 4-5 выставок. Это народные мудрости придуманные не мной, а высказанные народом на основании наблюдений в течении веков!
ТА я не зазвездился, Катенька, просто пишут господа, как будто из страны не пуганных людей. При желании всё можно купить, кроме здоровья. Цена вопроса! Весь мир покупается и продаётся, а вот судейство на выставках собак - никогда! Ха-ха-ха!
А как из разговоров на форуме собаке ЛПП на международной выставке ставят очень хорошо на другой выставке?  Приоритеты судьи? Какие там приоритеты? Если это поле пшеницы, то я будучи приверженцем ячменя, не могу зайти на это поле и сказать, что это поле с посевами ячменя! А про роль хендлера? Да если у перспективной, подходящей под все стандарты собаки, хозяин инвалидили с поломанной рукой хозяин, значит собаке не видать подиумов? В конце концов, моё сугубо личное мнение, судья обязан увидить и определить лучшую собаку, а не должно всё это зависить от профессионализма выставляющего. Ну и что что я не правильно поставил собаку, подойти подкорректируй и оценивай. В выставке собак причём люди? Судьи оценивают правильность всех состовляющих стандарта породы или умение скрыть недостатки экстерьера?
На счёт косметики и амуниции - по-моему это этикет. Как женщина выходящая из дома в людное место рисует себе лицо возле зеркала. А шапка Мономаха должно быть велика - у меня 58 размер головы, а там 62-64 минимум, поэтому ты зря так.
А разговоры это не кулуарные. Была бы цель уже давно сделал бы себе пару лучших щенков без участия собаки в выставке. Просто нет необходимости тратить на эту хрень деньги.
На форуме все требуют доказательств. Во-первых мы слава богу не в прокуратуре, во-вторых никто и никогда в этом не признается. Это всё равно что попросить помощи - не бесплатно, а потом сдать помагающего тебе человека.

[Олег Губернаторский]

А про судью . . . . по - моему я хорошо отозвался. Или о неподкупности судьи необходимо сразу сообщать в РКФ? Его за это накажут?

[Олег Губернаторский]

Собаки, у которых заметны проблемы с дыханием крайне нежелательны. Туловище довольно короткое, крепко сбитое, с толстыми конечностями, мускулистая, без признаков ожирения. Задние конечности высокие и сильные. Суки менее мощные и хорошо-развитые, чем кобели.
 
Поведение и темперамент: производит впечатление решимости, силы и активности. Настороженный, смелый, верный, надежный, отважный, по внешнему виду свирепый, но ласковый по характеру.

Голова. При взгляде со стороны голова выглядит очень высокой и умеренно короткой от хребта к кончику носа. Лоб плоский со складками, но не свисающими над мордой. Лицевая часть от передней части скул к носу относительно короткая, с небольшими складками.
Расстояние от внутреннего угла глаза (или от центра стопа между глазами) до кончика носа не превышает расстояние от кончика носа до угла нижней губы.

Черепная часть:
Череп: Череп довольно большой в окружности. При взгляде спереди очень высокий от угла нижней челюсти до верхней части черепа, широкий и квадратный. От стопа углубление до середины черепа.
Стоп: явно выраженный.
Лицевая часть:
При взгляде спереди все составляющие должны быть в равной степени сбалансированны относительно воображаемой центральной линии.
Нос: Нос и ноздри крупные, широкие и черные, ни при каких обстоятельствах печеночного, красного или коричневого цвета. Ноздри большие широкие и открытые, с четко выраженной вертикальной прямой линией между ними.
Морда: Морда короткая, широкая, изогнутая кверху, глубокая от угла глаза к углу рта. Носовая складка, если есть, цельная или прерывистая, не должна скрывать глаза

[Олег Губернаторский]

Узкие ноздри и утяжеленная носовая складка являются неприемлемыми и должны быть строго наказаны.
Брыли: брыли толстые, широкие и глубокие, закрывающие нижнюю челюсть с боков, спереди же смыкаются с нижней губой. Зубы не видны.
Челюсти / Зубы: Челюсти широкие, сильные и квадратные, нижняя челюсть слегка выдается вперед верхней, умеренно изогнута вверх. Челюсти широкие и квадратные с шестью резцами в ровной линейке между клыками. Клыки широко расставлены. Зубы большие и мощные, при закрытой пасти не видны. При взгляде спереди нижняя челюсть расположена непосредственно под верхней и параллельна ей.
Щеки: Щеки округлые, выступающие за линию глаз.
Глаза: При взгляде спереди расположены низко на черепе, на расстоянии от ушей. Глаза и стоп расположены на одной линии, под прямым углом к борозде. Широко расставлены, но внешние углы расположены внутри внешней линии щек. Круглые, среднего размера, не впалые, но и не выпуклые, цвет очень темный, почти черный - без видимых белков при взгляде спереди. Без очевидных глазных проблем.
 Уши: высоко посажены - т.е. передний край каждого уха (если смотреть спереди) касается контура черепа в верхнем углу таким образом, чтобы они располагались как можно шире, как можно выше и дальше от глаз, насколько это возможно. Маленькие и тонкие. Правильная форма - "Роза", т.е. сложенные и загнутые назад, верхний или передний внутренний край сгибается наружу и назад, делая видимой внутреннюю часть уха.
Шея: Средней длины, толстая, глубокая и сильная. Хорошо закруглена сверху, с толстыми складками под горлом, образующая небольшой подвес с каждой стороны.

Корпус:
Линия верха: слегка опускается вниз сразу за холкой (самая нижняя часть), затем поднимается до поясницы (выше холки), затем снова опускается к хвосту, образуя небольшую арку - отличительную черту породы.
Спина: Короткая, мощная, широкая в плечах.
Вот что должны оценивать судьи, а не кто как одет и  кто из выставляющих на какую ногу хромает. По- моему это так.

[Валентина]

Олег, не согласна с Вами. Эксперт оценивает представленную ему собаку здесь и сейчас. Поставили Вы собаку зигзагом, значит у Вас собака-зигзаг. А если в ринге 60 собак , и это только в одном классе...эксперт до завтра будет поправлять всех собак. Поэтому-то хорошие хендлеры и ценятся на вес золота. Потому что они могут в тот короткий промежуток времени, когда эксперт сказал "остановитесь" поставить ТАК собаку, чтобы были видны все ее достоинства, пока эксперт окинул ее несколькосекундным взглядом. Или другой пример: одна собака бежит в ринге красиво, рядом с хендлером, подняла голову, а другая тащит хендлера на себе, тем самым показывая свою длинющую шею и хороший толчек задними, так как больше ничего невозможно разглядеть, ни легкий шаг, ни стати, а только затрудненное дыхание собаки, потому что ринговка горло передавила. Какая собака понравится эксперту? Он видит свободно дышащую одну и хрипящую другую... Вывод очевиден.

[Олег Губернаторский]

Валентина, с большим уважением к Вам, но где вы видели 60 бульдогов в ринге! Но если только участвуют в выставке и не у нас в стране, а где - нибудь в Америке, а в ринге 60 бульдогов и у нас в стране - это фантастика. И не такие уж судьи перетруженные, это не лопатай кидать от забора и до вечера.

[Валентина]

Олег, видела, поэтому и привела пример. Это была международная выставка и эксперты (их было трое) стояли такие довольные, ждали пока собаки выйдут и вот они вышли..., глаза у экспертов вылезли на лоб, такооое кол-во бульдогов, так что бывает-бывает. А еще , Вы же видели расписание рингов, один эксперт должен отсудить опеределенное кол-во пород, и он не может задерживать всю выставку. Так что , может к сожалению, а может к счастью, он оценивает собаку такой, какой увидел в первое мгновение в стойке , ну или в движении.

[dansing]

Была бы цель уже давно сделал бы себе пару лучших щенков без участия собаки в выставке. Просто нет необходимости тратить на эту хрень деньги.

Это серьезное заявление. А если Вам дать денег на эту "хрень", - готовы подтвердить свои слова?