Бульдог - это бульдог

Полезно знать => Вопросы разведения => Тема начата: Мельникова Анна от 27 Июнь 2013, 17:57:34

Название: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 27 Июнь 2013, 17:57:34
Давайте поговорим про щенков?

Очень часто читаю высокопородные, элитные, профессионального разведения шоу-щенки.
И люди звонят:
-У вас есть шоу щенки?
-Нет, только шоу-зародыши
 **42 **42 **42
Насколько уместно употребления слова ШОУ к щенку?
На мой взгляд щенок, он и есть щенок. А уж каким он вырастет и каким станет на 50% зависит от владельца, что будет вложено.
Конечно, есть более перспективные, на взгляд заводчика щенки, есть менее.
Но все мы знаем английскую пословицу: Порядок бьет класс.
Это значит более подготовленный, выхоженный, выпестованный щен, а в будущем и взрослая собака, всегда обойдет, пусть даже более качественную,но не ухоженную и не готовую соперницу/-ка.

Так что такое шоу-щенок? sm97
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Eva от 27 Июнь 2013, 20:01:07
Давайте поговорим про щенков?

Так что такое шоу-щенок? sm97
шоу щенок это тоже, что и талантливый ребенок.
 А как известно, детей не талантливых нет. Вывод, родители заметили, родители развили. Одним словом сделали все возможное, что бы этим талантом любовались все. Так что шоу щенок, это 10% от природы, 90% работа. ms24 и будет вам счастье. ms23
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 27 Июнь 2013, 20:55:57
Давайте поговорим про щенков?

Так что такое шоу-щенок? sm97
шоу щенок это тоже, что и талантливый ребенок.
 А как известно, детей не талантливых нет. Вывод, родители заметили, родители развили. Одним словом сделали все возможное, что бы этим талантом любовались все. Так что шоу щенок, это 10% от природы, 90% работа. ms24 и будет вам счастье. ms23

Хорошо сказано, Ева.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Наталья Кияшева от 27 Июнь 2013, 21:18:03
 *)))1 *)))1 *)))1
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Eva от 27 Июнь 2013, 21:36:14
и это всЁ!  оппонировать? А сколько случаев было, ребенок(щенок) талантлив, черезмерно шоу, красоты необыкноенной, а потом бац! выросло то, что выросло. Отдаешь первоклассного щенка, нуууу только чуточку времени ему дайте своего(помимо покормить и за ухом почесать), ну совсем капельку.Блямс время нашли только на выставку притащить, типо за медалькой, ведь шоу был. А шоу бредет, похожее на, ну сами знаете  на что. Обидно, Зин, ведь такие перспективы для гордости были.
Вот допусим возьмем меня. Ну возьми я сейчас щенка, как подумаешь ведь с ним ходить надо(хотя бы), да не мало. А ножки уж не те, стирать коленочки сил то нет. Не хооочется.А жарища какая, а стаи дворян, отбиться возможности мало от них. Ну вообщем причин можно найти массу(при желании) Что делать? Как преодолеть этот этапчик.  Может дорожку беговую купить? Кто в курсе? У кого примеры есть. Подлитесь люди добрые. sm82
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: dansing от 27 Июнь 2013, 22:49:50
Мне кажется,что шоу щенок,это тот щенок, из которого вырастет шоу собака. sm6
Да,и если от природы дано 10%,то тут и беговая дорожка не поможет!! sm99
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 27 Июнь 2013, 22:58:02
Мне кажется,что шоу щенок,это тот щенок, из которого вырастет шоу собака. sm6
Да,и если от природы дано 10%,то тут и беговая дорожка не поможет!! sm99

А что значит шоу? Чемпион Мира? Чемпион России?
И вот прямо в два месяца видно шоу?)))
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: dansing от 27 Июнь 2013, 23:36:40
Конечно видно!! !тип головы,костяк,анатомия,темперамент !! И видя в щенке выставочный потенциал стараемся продать щена тем,кто будет выставлять.А дальше ,работа (стоики,движения,выставки,поездки) ну,сами знаете.И если всё сложилось,собака успешная,много выигрывает,под разными экспертами ,то простите  почему же нельзя назвать её шоу собакой???
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Eva от 28 Июнь 2013, 00:03:15
Конечно видно!! !тип головы,костяк,анатомия,темперамент !! И видя в щенке выставочный потенциал стараемся продать щена тем,кто будет выставлять.А дальше ,работа (стоики,движения,выставки,поездки) ну,сами знаете.И если всё сложилось,собака успешная,много выигрывает,под разными экспертами ,то простите  почему же нельзя назвать её шоу собакой???
а вот у меня все получилось наоборот. предпологаемого шоу купили те, кто не стал выставлять, а посадил на диван и вырастает собака, с хорошим костяком, головой, но не выхоженная со слабенькими ножками и показывать такую  стыдновато. а взяли более слабого и начали заниматься. вырос приличный собачк. так что тут, бабушка надвое сказала. Судьба, штучка такая хитрая.
 и скажу еще одну вещь. 10% это огого как много. Только не все принимают этот подарок.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: dansing от 28 Июнь 2013, 00:25:08
Приличных собак много,но по настоящему красивых мало.И опять же ж  на вкус и цвет товарищей нет.У всех есть свои предпочтения,и то,что нравится мне  не нравится кому-то,а то ,что кому-то нравится не нравится мне.И мне кажется,что к общему знаменателю в красоте,мы не придём .
Да,и 10% -это хороший хвост.По мне так маловато будет!!!!!! sm89
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Eva от 28 Июнь 2013, 01:44:21
Цитировать
Да,и 10% -это хороший хвост.По мне так маловато будет!!!!!!
Мда, Вы меня таки не поняли.
Цитировать
Приличных собак много,но по настоящему красивых мало.
ну про настояще красивых, тут никто и не говорит,ибо Рафаэль может быть только один. И Чехов тоже в единственном экземпляоре. Мы говорим о нормальных собачках, тех которые живут у каждого фрумчанина.  -3-
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: dansing от 28 Июнь 2013, 02:12:51
Точно,не поняли!!!!!Я думала,мы про шоу собак.Лично у меня далеко не все шоу,но они не меньше любимые, и не меньше нормальные,чем у всех. **45
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: АВРОРА от 28 Июнь 2013, 10:25:37
Прежде, чем дискутировать на эту тему, давайте попробуем определиться с терминами.
Что такое шоу-собака? Вроде понятно, собака - конкурентоспособная на выставках? Но выставка выставке рознь, шоу бывают разные. Зачастую, собака, бесспорный фаворит выставок в своем городе, теряется на всероссийском или, тем более, на европейском уровне. Да, для такой собаки я могу согласиться с соотношением природа-работа, как 10% к 90%. Но для собак, стабильно конкурентоспособных на более высоком уровне, чем, к примеру, "Чемпион Мари-Эл", мне кажется, соотношение должно быть, как минимум, 50 на 50.
Очень всё субъективно...
Я согласен с тем, что опытный заводчик видит будущий потенциал уже в новорожденном щенке.
И давайте вспомним так любимые нами пословицы типа "кровь не водица", или "от осинки не родятся апельсинки"...
Согласен и с тем, что этот потенциал может быть утерян неправильным выращиванием или воспитанием.
Покупателям наших щенков мы никогда не обещаем выставочных побед, максимум - выставочную перспективу при правильном выращивании.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: vell от 28 Июнь 2013, 10:32:29
 -3- ...щено-псинка, может стать шоу, только находясь в собственности у шоу-вумен или у шоу-мен-хозяев или у тех у кого есть шоу-хендлер-друг понимающий толк в Шоу _*_ 
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: dansing от 28 Июнь 2013, 10:42:37
C этим трудно не согласиться *_*
Вот только откуда берутся эти "шоу-вумены"? Природный дар? Способность к самообразованию? Работа заводчика, клуба? Общая обстановка с породой в конкретном городе или регионе?
Наверное, все вместе...
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: ruskalido от 28 Июнь 2013, 10:49:19
Цитировать
Шоу
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Шо́у (англ. show — показ, представление) — мероприятие  развлекательного характера. Как правило, проводится перед публикой и нередко транслируется по теле-, радио- или интернет-каналу. Имеет постановочный характер.

В нашем случае, выставка собак любого ранга - шоу. Первое требование для участия в выставке - наличие родословной. Вывод - все щенки, имеющие свидетельство о происхождении, ШОУ  _*_  А уж станут они Чемпионами Мира или получат простую оценку на маленькой выставке, это уже зависит от владельцев.

Приличных собак много,но по- настоящему красивых мало.И опять же   на вкус и цвет товарищей нет. У всех есть свои предпочтения,и то,что нравится мне  не нравится кому-то,а то ,что кому-то нравится -  не нравится мне. И мне кажется,что к общему знаменателю в красоте мы не придём .
Да,и 10% -это хороший хвост.По мне так маловато будет!!!!!! sm89

Согласна. Но опять же, все собаки могут участвовать в шоу-показах. А вот становится первыми не все.
Неправильно заданный вопрос потенциального владельца  заводчику в дальнейшем приводит к недопониманию.

Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: vell от 28 Июнь 2013, 11:34:33
*)1 Я подозреваю, что Бульдожий Бог, крайне избирательно целует в лоб таких людей и все...  _*_ такие Люди живут далее с диагнозом: "Хронический Больной Бульдогами, обладающий стойкой передачей заболевания"  *))1
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 28 Июнь 2013, 12:55:04
C этим трудно не согласиться *_*
Вот только откуда берутся эти "шоу-вумены"? Природный дар? Способность к самообразованию? Работа заводчика, клуба? Общая обстановка с породой в конкретном городе или регионе?
Наверное, все вместе...

Все вместе.
Работа самого владельца, его желание побеждать, его желание вкладывать в собаку силы, время, деньги.
Очень здорово, если заводчик поддерживает эти начинания, но мы знаем примеры и без поддержки заводчика.
Клубы - если при клубе есть рингдрессура, да еще и по твоей породе - это огромный плюс!
Ну и конечно многое зависит от состояния дел в породе в данном регионе. Повезет, если есть энтузиасты-выставочники, даже критически к Вам настроенные, все равно есть у кого поучиться на выставках.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 28 Июнь 2013, 12:56:54


Согласна. Но опять же, все собаки могут участвовать в шоу-показах. А вот становится первыми, не все.
Неправильно заданный вопрос потенциального владельца к заводчику, в дальнейшем, приводит к недопониманию.

Я согласна с термином шоу-собака.
Но как может быть маленький щенок ШОУ? Это же несерьезно.
И обещать владельцам ШОУ в таком возрасте, это значит зарабатывать себе головную боль в будущем.
Разве не так?
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: ruskalido от 28 Июнь 2013, 13:10:16
Я согласна с термином шоу-собака.
Но как может быть маленький щенок ШОУ?

Любая собака, которая была щенком, имеющая свидетельство о происхождении(родословную) уже ШОУ- СОБАКА.

И обещать владельцам ШОУ в таком возрасте, это значит зарабатывать себе головную боль в будущем.
Разве не так?

Всё так. Но, если щенок получил в 45 дней документ о происхождении, то он уже становится шоу-собакой. Впоследствии роста, изменения внешне для ког -то менее породным (приближенным к стандарту) он всё равно остаётся шоу-собакой. Другой вопрос, что многие заводчики обещают своим потенциальным покупателям титул, ну не менее Интерчемпиона. Вот тут, не оправдав надежд, собака становится ненужной, а заводчик приобретает головную боль.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 28 Июнь 2013, 13:22:58
Я согласна с термином шоу-собака.
Но как может быть маленький щенок ШОУ?

Любая собака, которая была щенком, имеющая свидетельство о происхождении(родословную) уже ШОУ СОБАКА.



Серьезно?
Даже крипторх? То есть заводчик и на крипторха может писать ШОУ?
То есть ты бы могла написать -весь помет ШОУ!
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Eva от 28 Июнь 2013, 15:25:15
Цитировать
Даже крипторх? То есть заводчик и на крипторха может писать ШОУ?
да запросто! одеть собачку в какой-нибудь прикольненький наряд и будет вам ШОУ!  **46
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: dansing от 28 Июнь 2013, 15:31:37
Анна, вот я очень сомневаюсь, что Алла пишет в  щенячьках," весь актированный помёт- шоу"!!!!!
И  крипторхов  на актировке не угадаешь,у кого то могут и не выдти семенники ещё.Лично я для этого пишу договора,крипторха обязуюсь прооперировать за свой счёт и вернуть часть денег владельцу. И уж конечно не позиционирую данного щенка как шоу или производителя.
И хоть отстрелите меня,всё равно в 2 месяца видно кто, есть кто в помёте.(конечно при условии,что видел ты не один помёт и не 2 в своей жизни)
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 28 Июнь 2013, 18:13:28
Анна, вот я очень сомневаюсь, что Алла пишет в  щенячьках," весь актированный помёт- шоу"!!!!!
И  крипторхов  на актировке не угадаешь,у кого то могут и не выдти семенники ещё.Лично я для этого пишу договора,крипторха обязуюсь прооперировать за свой счёт и вернуть часть денег владельцу. И уж конечно не позиционирую данного щенка как шоу или производителя.
И хоть отстрелите меня,всё равно в 2 месяца видно кто, есть кто в помёте.(конечно при условии,что видел ты не один помёт и не 2 в своей жизни)

Вам видней, конечно.
И ни разу не бывает -ого! что выросло!?
То есть уверенно -это шоу, это шоу, это пет, это брид?
Интересно, очень. Продаем такое уверенное шоу - владельцы его благополучно портят и приходят с претензиями -куда шоу подевалось?
Что тогда скажете?
Конечно, это все сильно теоретически.
У меня пометов мало, но сколько бы их не было поостерегусь делать такие заявления.
Учитывая, что щенок это живой организм, и меняться может довольно крепко. И чаще в сторону ухудшения.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: ruskalido от 28 Июнь 2013, 18:35:35
Наташа, полностью согласна. Ни в щенячках, ни тем более в рекламе, я не пишу слово "шоу". Но ещё раз вернусь к определению слова ШОУ - показ, участие в мероприятии. Так вот, участвовать в шоу может любая собака, имеющая родословную. Аня, крипторхи, как ни странно, тоже приходят на шоу, получают законную оценку  "дисквалификация". Некоторые владельцы их посадят на диван и будут любить. Некоторые прооперируют и выведут яйцо. Ну это так,отступление. И поверь, опять придут на шоу-выставку.
Претензии бывают только тогда, когда звонит покупатель и ему внаглую говорят, что ВЕСЬ ПОМЁТ - Чемпионы.


То есть уверенно - это шоу, это шоу, это пет, это брид?
Интересно, очень.
Продаем такое уверенное шоу - владельцы его благополучно портят и приходят с претензиями - куда шоу подевалось?


Вот с этого места "То есть уверенно -это шоу, это шоу, это пет, это брид?" мне стало интересно, кто ставит такие критерии выбора? Я, например, могу сказать, что у этого ребёнка есть хорошие задатки для участия в выставках, но это только на мой взгляд. А другой породник посмотрит и скажет, простенький, без изюминки. Но они все - шоу.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Елена Чепова от 28 Июнь 2013, 18:53:13
Интересная темя  *)))1

Мне вот тоже интересно, как быть уверенным что этот или тот щенок Шоу будет? Ну да. Щенок красивый. Лапки, мордочка, носик, хвостик, ушки..........всё при нём. С виду такой весь ладненький.  А кто знает как он потом расти будет?  На ком остановится из предков (а предки это не только те что в родословной и тех кого видно и слышно, а ведь есть ещё и те кто в тени, не видно и не слышно)?

Вообще, 100% что данный щенок Шоу вряд ли кто может дать. Перспективный, Да, а там дальше уже как "звёзды" лягут.   

Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: dansing от 28 Июнь 2013, 20:00:08
Анна ,как правило перспективных щенков оставляем в питомнике .А если и продаём, то за руку ведём до года ,это самое опасное время ,когда неграмотный владелец может упустить момент(либо уши ,либо ноги ,или  спину) всё корректируем. Поэтому все щенки осматриваются в обязательном порядке в 6 месяцев и в 12.И поверьте мне ,НЕ было у нас, что выросло!!!!Было наоборот, продавали как простого, прочного, но не для выставок, а он вырос и стал выставляться не хуже других и претензии наоборот, мол, а Вы говорили мы простенькие!!!!
И ещё, мне кажется, что видеть щенка, каким он станет, это как водить машину: либо дано, либо нет!!!!
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Елена Чепова от 28 Июнь 2013, 20:22:22
И ещё, мне кажется, что видеть щенка, каким он станет, это как водить машину: либо дано, либо нет!!!!

Машина с годами изнашивается  и только тоёта не ломается!  sm6 sm6 sm6
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 28 Июнь 2013, 21:10:43
Анна ,как правило перспективных щенков оставляем в питомнике .А если и продаём, то за руку ведём до года ,это самое опасное время ,когда неграмотный владелец может упустить момент(либо уши ,либо ноги ,или  спину) всё корректируем. Поэтому все щенки осматриваются в обязательном порядке в 6 месяцев и в 12.И поверьте мне ,НЕ было у нас, что выросло!!!!Было наоборот, продавали как простого, прочного, но не для выставок, а он вырос и стал выставляться не хуже других и претензии наоборот, мол, а Вы говорили мы простенькие!!!!
И ещё, мне кажется, что видеть щенка, каким он станет, это как водить машину: либо дано, либо нет!!!!

Понятно, что редко какой питомник расстанется с перспективными щенками.
И со всем остальным я согласна, но вот шоу-собака в моем представлении одна на миллион. Такой собакой восхищаются, она у всех на слуху. Счастливый случай соединил прекрасный экстерьер, куражную психику и опытные руки владельца(ну или известного хендлера). В копилке такой собаки победы на очень значимых выставках Европы или Мира, победы в Бест-ин-Шоу, ну и так далее.
Это, конечно, ИМХО.

PS насчет вождения машины твердо убеждена, что каждый может научиться, ничего сверхсложного нет. В Америке вон ездят от мала до велика.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: ruskalido от 28 Июнь 2013, 21:48:42
.... продавали как простого, прочного, но не для выставок, ....

Продавали без документов? Или по договору - не участия в выставках?
Если без документов, то само собой, нет выставок,нет племенного использования. Если по договору, то как могли выставлять?


PS насчет вождения машины твердо убеждена, что каждый может научиться, ничего сверхсложного нет. В Америке вон ездят от мала до велика.


Кто то научился и стал Шумахером  **48 или гонщиком, а кто то вечно толчётся в своём страховом агенстве sm6
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: dansing от 28 Июнь 2013, 22:07:27
Алла! ты меня пугаешь. Что значит без документов??? и в договоре я не пишу; не сметь ходить на выставки: ,просто  на диван, и подешевле.
А Европа и Мир сильно значимые выставки???????????
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 28 Июнь 2013, 22:26:40
Алла! ты меня пугаешь. Что значит без документов??? и в договоре я не пишу; не сметь ходить на выставки: ,просто  на диван, и подешевле.
А Европа и Мир сильно значимые выставки???????????

Хорошо, а какие тогда значимые?
Где еще собирается много сильных бульдогов из разных стран?
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: dansing от 28 Июнь 2013, 22:40:45
КРАФТ.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: ruskalido от 28 Июнь 2013, 22:45:10
Вот, про что я и говорю, любой щенок, имеющий документы, может посещать шоу, но при этом, не любой щенок станет Чемпионом. Заводчик, как правило, даёт рекомендации, устанавливает цены, а уж делать из щенка "звезду" или просто любить на диване,решает владелец.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: dansing от 28 Июнь 2013, 23:23:24
 _*_ _*_
Аллусик ,мне  надоело спорить . sm85  Завтра у нас Белые ночи с О.М., давайте лучше будем болеть за Андрюху с тигрой.  ms23 ms23
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: ruskalido от 29 Июнь 2013, 00:29:19
Согласна  *)1 Будем держать кулаки  -6-
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Irasbulls от 29 Июнь 2013, 20:00:58
Ну у вас все не серьезно, шоу- не шоу.... вот наши местные разводилы продают щенков как будущих чемпионов, причем всех  **25 sm6
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: ruskalido от 29 Июнь 2013, 20:21:32
Ириша, хочу тебя огорчить  **25 у нас такие тоже присутствуют  _*_ Почитай некоторые рекламки  :21: столько интересного увидешь _*_  Покупайте от "звезды" "звезду"  sm6
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Raseja от 29 Июнь 2013, 20:45:46
Все собаки должны быть любимы - и шоу и не шоу!!! На диване или на ринге!!! Все равно!!!
Они-то нас любых любят - и умных и не очень, и трезвых и не очень, и шоу и не очень!!! **9 **9 **9
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 30 Июнь 2013, 12:15:34
КРАФТ.

И много там русских ШОУ собак выиграло? Особенно интересуют те, что с рождения были видны.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: HiLena от 30 Июнь 2013, 13:01:21
Аня,ну во-первых не все могут финансово осилить поездку в Англию,а во-вторых,мне думается,что англичане не дадут выиграть "чужой" собаке,а тем более российского разведения.Для них это будет нонсенс,как это так бульдоги из России лучше бульдогов Англии.Как то так _*_ Это всего лишь мое мнение.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: HiLena от 30 Июнь 2013, 13:10:32
И опять мое мнение...Перспективного щенка видно еще в маленьком возрасте,НО! как уже писали,щенок может стопятьдесят раз измениться в процессе роста и при неправильном выращивании,также никто на 100% не даст гарантий какой у него будет шоу-темперамент.Есть собаки,которым нравится путешествовать и показывать себя в ринге,но по большей части бульдогам это нафиг не надо(надо владельцам).По этому большое счастье у владельца,когда у собаки и экстерьер,и темперамент всё в одном флаконе,это большая удача.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 30 Июнь 2013, 23:08:58
И опять мое мнение...Перспективного щенка видно еще в маленьком возрасте,НО! как уже писали,щенок может стопятьдесят раз измениться в процессе роста и при неправильном выращивании,также никто на 100% не даст гарантий какой у него будет шоу-темперамент.Есть собаки,которым нравится путешествовать и показывать себя в ринге,но по большей части бульдогам это нафиг не надо(надо владельцам).По этому большое счастье у владельца,когда у собаки и экстерьер,и темперамент всё в одном флаконе,это большая удача.

Лена, речь не идет о том можно ли увидеть перспективу в щенке, тут не надо быть семи пядей во лбу.
Речь лишь о позиционировании своих щенков как ШОУ.
Причем зачастую мы видим, что у щенка серьезные недостатки, уже в таком возрасте. И тем не менее ШОУ.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 30 Июнь 2013, 23:10:39
Аня,ну во-первых не все могут финансово осилить поездку в Англию,а во-вторых,мне думается,что англичане не дадут выиграть "чужой" собаке,а тем более российского разведения.Для них это будет нонсенс,как это так бульдоги из России лучше бульдогов Англии.Как то так _*_ Это всего лишь мое мнение.

Ну расскажи эти байки нашим эрделям, скотчам, кто там еще на Крафте звездит постоянно? Бобтейлы?
Я к тому, что и Мир, и Европа, хоть и не сравнятся с Крафтом, тем не менее тоже не погулять сходить выставки.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: HiLena от 01 Июль 2013, 00:45:11
Цитировать
Ну расскажи эти байки нашим эрделям, скотчам, кто там еще на Крафте звездит постоянно? Бобтейлы?

Всё так...НО эти породы НЕ являются символом Англии. **9
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: HiLena от 01 Июль 2013, 00:59:56
Цитировать
Причем зачастую мы видим, что у щенка серьезные недостатки, уже в таком возрасте. И тем не менее ШОУ.

Если под ШОУ подразумевать участие в выставках,то интересно узнать о каких серьезных недостатках идет речь у маленького щенка?
Как Алла писала,в выставках имеет право участвовать любой владелец собаки.Только вот оценки и описание собаки получают разное.Только на выставке(ах) можно понять годится та или иная собака для ШОУ,подразумеваем выставку.
Просто в слово ШОУ многие вкладывают другой смысл(это я о тех,кто с месячного возраста продает щенков как шоу собаку в будущем).Корректнее было бы писать перспективный щенок для выставок,без недостатков(хотя они есть в любом щенке) на данный момент,ну или без дефектов.
И еще хотела спросить кто такие МЫ? Породники?Обычному покупателю щенка НИЧЕГО не видно.Он видит хорошенького плюшевого щеночка в лучшем случае,в худшем недокормыша,но его могут убедить,что именно так и должен выглядеть современный щенок бульдога,типо новые тенденции в породе...
Читала на форуме НКП,купил мужчина щенка с нестандартным окрасом и собрался с ним на выставку,и только на форуме узнал,что щенок не может участвовать в выставке из-за окраса.Вот интересно узнать,его тоже продали как шоу собаку? Какой лапши навешали на уши при продаже?
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Наталья Кияшева от 01 Июль 2013, 10:32:36
Ну у вас все не серьезно, шоу- не шоу.... вот наши местные разводилы продают щенков как будущих чемпионов, причем всех 

Согласна с Ирой! Покупая щенка за границей на него есть определенная цена. Там никто не спрашивает тебя, шоу или не шоу. Как хозяин распорядится судьбой купленного щенка, такова и будет его дальнейшая судьба
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 01 Июль 2013, 11:45:36
Цитировать
Причем зачастую мы видим, что у щенка серьезные недостатки, уже в таком возрасте. И тем не менее ШОУ.

Если под ШОУ подразумевать участие в выставках,то интересно узнать о каких серьезных недостатках идет речь у маленького щенка?
Как Алла писала,в выставках имеет право участвовать любой владелец собаки.Только вот оценки и описание собаки получают разное.Только на выставке(ах) можно понять годится та или иная собака для ШОУ,подразумеваем выставку.
Просто в слово ШОУ многие вкладывают другой смысл(это я о тех,кто с месячного возраста продает щенков как шоу собаку в будущем).Корректнее было бы писать перспективный щенок для выставок,без недостатков(хотя они есть в любом щенке) на данный момент,ну или без дефектов.
И еще хотела спросить кто такие МЫ? Породники?Обычному покупателю щенка НИЧЕГО не видно.Он видит хорошенького плюшевого щеночка в лучшем случае,в худшем недокормыша,но его могут убедить,что именно так и должен выглядеть современный щенок бульдога,типо новые тенденции в породе...
Читала на форуме НКП,купил мужчина щенка с нестандартным окрасом и собрался с ним на выставку,и только на форуме узнал,что щенок не может участвовать в выставке из-за окраса.Вот интересно узнать,его тоже продали как шоу собаку? Какой лапши навешали на уши при продаже?

Лена, ну ты же сама себе ответила. Нестандартный окрас -если речь идет о браке.
Непрокрас носа, например, вот тебе серьезный недостаток. И прокрасится ли он -всегда вопрос.
Крап.
Да мало ли что еще может быть.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 01 Июль 2013, 11:46:07
Ну у вас все не серьезно, шоу- не шоу.... вот наши местные разводилы продают щенков как будущих чемпионов, причем всех 

Согласна с Ирой! Покупая щенка за границей на него есть определенная цена. Там никто не спрашивает тебя, шоу или не шоу. Как хозяин распорядится судьбой купленного щенка, такова и будет его дальнейшая судьба

ну так Ира и пишет, что у них тоже многие сразу пишут -шоу.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 01 Июль 2013, 11:48:53
Цитировать
Ну расскажи эти байки нашим эрделям, скотчам, кто там еще на Крафте звездит постоянно? Бобтейлы?

Всё так...НО эти породы НЕ являются символом Англии. **9


И эрдели, и скотчи, и бобы английские породы.
Ну про символ, это сильно сказано, хоть и приятно.
Не думаю, что владельцы эрделей согласятся, что бульдог -это ОГО! какая английская порода, а эрдельтерьер так просто, для массовки.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: HiLena от 01 Июль 2013, 12:06:58
Аня,вот сама лично видела на Евразии не помню какого года,выставляли кобеля из Лунного Света по юниорам с не прокрашенным носом и ничего...свое отлично он получил,кстати он и хрипел не по-детски.Может сейчас строже стали судить за непрокрас? За дыхание оценку снижают.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: HiLena от 01 Июль 2013, 12:09:31
Цитировать
Покупая щенка за границей на него есть определенная цена

Вот согласна с НМ! А вот что вырастет из этого щенка?
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: HiLena от 01 Июль 2013, 12:13:47
Цитировать
Не думаю, что владельцы эрделей согласятся,

Эрделей выделили в отдельную группу терьеров в середине 19 века,а бульдоги в Англии живут с незапамятных времен.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Наталья Кияшева от 01 Июль 2013, 12:29:39
Не знаю по-поводу шоу, мною было много куплено собак за рубежом. Есть щенки, есть цена. Ни о каких ШОУ никогда не было речи. Есть право выбора. Оговариваешь с заводчиком, типа, хотелось бы для выставок. Кто может ДАТЬ ГАРАНТИЮ в 2-3 месячном щенке - ШОУ потенциал? НИКТО
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 01 Июль 2013, 12:36:03
Не знаю по-поводу шоу, мною было много куплено собак за рубежом. Есть щенки, есть цена. Ни о каких ШОУ никогда не было речи. Есть право выбора. Оговариваешь с заводчиком, типа, хотелось бы для выставок. Кто может ДАТЬ ГАРАНТИЮ в 2-3 месячном щенке - ШОУ потенциал? НИКТО

Согласна полностью. Никаких гарантий.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: HiLena от 01 Июль 2013, 12:37:53
НМ,так о том и разговор...есть щенок(на данный момент без каких-либо дефектов).Цену устанавливает каждый заводчик САМ.Ну а дело покупателя покупать или не покупать данного щенка.Кто серьезно подходит к покупке,тот и стандарт почитает,и на форумы сходит,и на монки приедет посмотреть взрослых бульдогов.Ну а кому хотца просто щеночка,тот будет искать подешевле...а потом,когда щен вырастет, сравнивать и спрашивать,а почему у меня собака не такая как у вас _*_
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 01 Июль 2013, 12:44:06
НМ,так о том и разговор...есть щенок(на данный момент без каких-либо дефектов).Цену устанавливает каждый заводчик САМ.Ну а дело покупателя покупать или не покупать данного щенка.Кто серьезно подходит к покупке,тот и стандарт почитает,и на форумы сходит,и на монки приедет посмотреть взрослых бульдогов.Ну а кому хотца просто щеночка,тот будет искать подешевле...а потом,когда щен вырастет, сравнивать и спрашивать,а почему у меня собака не такая как у вас _*_

Да. есть щенок -хочешь бери, не хочешь- не бери.
Устраивает цена, не устраивает -твои проблемы.
Но писать прям шоу! это смешно, мне кажется.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: HiLena от 01 Июль 2013, 12:48:14
Ань,это даже не смешно,это просто НЕ грамотно.ИМХО.
Знаешь,совсем не смешно,когда такие объявы дают заводчики со стажем.Сами же прекрасно всё знают...значит заведомо вводят в заблуждение потенциальных покупателей? Не честно и некрасиво и не грамотно.
Название: Re: У вас есть шоу-щенки?
Отправлено: Мельникова Анна от 15 Сентябрь 2013, 18:04:12
Потырила на Пёсике. Хорошо по-моему *)))1

Брид и шоу, пет и брак -
Надо "просчитать" собак 
Разделить на категории, чтобы разобраться,
Чтобы распродать собак и не просчитаться.
Значит, так определим - брак отложим сразу,
С ним понятно и его сразу видно глазу.
Пет - любимец, значит, петом может быть любой -
Хоть с хвостом колечком, хоть красавец неземной.
Пет - не категория, это образ жизни,
Вот с него начнем отсчет для полета мысли 
Это старт для планки цен, среднее число,
Здоровый и нормальный стаффи, что важней всего.
Дальше может быть что хочешь - выставки, диван,
Спорт и разведение - что поставишь в план.
Вот собачка подросла и уже заметно,
Что по факту экстерьер у нее не средний,
Что собака хороша, красива, гармонична,
И на выставке получит не просто "отлично".
Шаг за шагом, САС за САСем, чемпионский титул...
Бесты, кубки, пьедесталы - и вы уже звездите!
Шоу-класс? Наверно, да! Но одно заметьте -
Шоу-класса никогда быть не могут дети 
Перспективными - конечно, можно деток называть,
Но ведь мы же понимаем, можно шоу и не стать 
Дальше будем разбираться... Выросли, звездим
И щенков в дальнейшем мы получить хотим.
Про брид-класс можно сказать, когда от производителя
Уже выросли щенки не хуже, чем родители.
Интер, мультичемпион и звезда известный
Может хуже дать детей, чем Барбос безвестный   
То есть с бридом тоже все не очень сразу ясно
И гарантию на брид дать не целесообразно,
Брид увидеть можно только, когда вырастут дети...
Ну, и как распределять, теперь можно ответить 
Петы - все наши собаки, все без исключения!
Брид и шоу у щенков - преувеличения.
Взрослых если рассмотреть - да, можно утверждать,
Шоу - титул подтвердить, деток посчитать...
Так что (всё мое ИМХО, сильно не ругайте   )
Дети - пет или плембрак, как ни называйте.
Перспективы есть у всех, меньше или больше,
Пусть в породе больше будет красивых и хороших