Бульдог - это бульдог

Полезно знать => Вопросы разведения => Тема начата: PP от 09 Сентябрь 2013, 00:12:57

Название: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: PP от 09 Сентябрь 2013, 00:12:57
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Я бы хотела узнать ваше мнение о том, стоит ли вязать суку хотя бы 1 раз - "для здоровья", как раньше говорили, или не стоит. Хотелось бы услышать мнения,  основанные на опыте. Мнение своего заводчика я узнала.
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: Просто Мария от 09 Сентябрь 2013, 07:05:36
Для "здоровья" - не стОит. Кесарево, наркоз, а частенько и сама беременность , проходящая с осложнениями, особенно на последних сроках беременности, здоровья ни собаке, ни Вам не прибавляет, я бы сказала наоборот. Эндометриты , плавно переходящие в пиометру , бывают и у рожавших сук, и у нерожавших. Кому как повезет. Поэтому мое личное мнение, что вязка "для здоровья" для бульдога- это миф.
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: Мельникова Анна от 09 Сентябрь 2013, 10:26:10
Нечего добавить. Вязка для здоровья -для всех пород миф.
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: Натали от 09 Сентябрь 2013, 11:10:57
а про мальчиков??
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: Мельникова Анна от 09 Сентябрь 2013, 11:26:43
а про мальчиков??

Про мальчиков тоже самое, но с небольшими нюансами, или вязаться регулярно, или совсем не вязаться.
Одиночная вязка скажется отрицательно. Мальчику будет хотеться еще, поведение изменится в худшую сторону.
В природе далеко не все особи вяжутся. И это нормально.
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: N.Vasilisa от 09 Сентябрь 2013, 12:30:13
а про мальчиков??

Про мальчиков тоже самое, но с небольшими нюансами, или вязаться регулярно, или совсем не вязаться.
Одиночная вязка скажется отрицательно. Мальчику будет хотеться еще, поведение изменится в худшую сторону.
В природе далеко не все особи вяжутся. И это нормально.

Согласна и про мальчиков, и конечно про девочек. Когда мне звонят родители моих детей, особенно мальчики, так и отвечаю  _*_
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: okki от 09 Сентябрь 2013, 13:28:12
Как говорит наш доктор "Орган должен работать."Если уж решили повязать,так значит не единожды.По кобелям -согласна.Меньше знают,крепче спят. _*_
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: Irasbulls от 10 Сентябрь 2013, 01:05:32
Для здоровья вяжут сук, у которых была ранняя пиометра и соответсвтенно вылеченая, их вяжут для избежания повторной болезни. Может кто-то знает более подробно про это..
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: Просто Мария от 10 Сентябрь 2013, 11:26:29
Действительно, после вылеченного эндометрита ( или, что реже, пиометры, реже, поскольку лечить ее значительно сложнее) рекомендуется собаку повязать, поскольку функция больного органа, нормальный гормональный фон ( матка, яичники) восстанавливается полностью только с беременностью. Но речь ведь не об этом. Я так поняла, речь о том, стОит-ли вязать молодую, здоровую собаку "для здоровья". Она и ведь и так здорова, повторяю, беременность и кесарево здоровой собаке здоровья не прибавят.
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: Raseja от 10 Сентябрь 2013, 19:29:45
Мария Викторовна! Вы правы на все 100!!! **10 ***15
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: PP от 11 Сентябрь 2013, 13:50:53
Спасибо Всем откликнувшимся по этой теме.
Да, меня интересует этот вопрос именно в рамках вязки здоровой суки, просто, подошедшей к детородному возрасту.

Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: PP от 11 Сентябрь 2013, 14:08:51
Как говорит наш доктор "Орган должен работать."Если уж решили повязать,так значит не единожды.
Тогда у меня возникают очередные вопросы.
Чем лучше несколько вязок, чем одна, если бульдогов - сук чаще, чем 3 раза за жизнь не вяжут. То есть, вроде бы как репродуктивная функция все равно прерывается?
Второй вопрос: как прерывается? Кастрация всегда желательная после последних родов или не желательна, и сука доживает свой век со всеми органами (если не возникают болячки в половой сфере)?
Третий вопрос: часто ли возникают у рожавших 1/несколько раз сук пиометры и метриты и пр., которые требуют какого-то вмешательства, например, той же кастрации.
П. С. Мои представления скудны, именно в области "бульдог".
Думаю, что тут необходимо сказать немного о себе: я бывший заводчик кошек, о разведении и сопутствующих вещах знаю очень хорошо и много. Разница между собаками и кошками есть, но проблемы схожи.
Во-вторых у меня давно были собаки керри, был опыт вязки суки, а также на глазах росли и прожили жизнь детки этой моей собаки. Именно поэтому я имею беспокойство о нашей бульдожке. Как наш врач говорит: - " эти собаки пастозные, со своими особенностями..."
Пожалуйста, надеюсь получить более подробные ответы, основанные на реальном опыте. Я не планирую обрастать новыми собаками и образовывать питомник и пр.


Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: Просто Мария от 11 Сентябрь 2013, 15:08:27
"Чем лучше несколько вязок, чем одна, если бульдогов - сук чаще, чем 3 раза за жизнь не вяжут."

Ничем не лучше. Если сука племенная, если у заводчика есть желание и у собаки нет нарушений в гормональной сфере, то он вяжет собаку ( 1 раз в год- добросовестные заводчики, каждую течку- НЕ добросовестные размноженцы), исключения: можно вязать подряд, если пролечили эндометрит после первой беремнности и планируете дальше с этой собакой заниматься разведением.

как прерывается? Кастрация всегда желательная после последних родов или не желательна, и сука доживает свой век со всеми органами (если не возникают болячки в половой сфере)?

Если нет нарушений, никак не прерывается. Я сторонник стерилизации только по показаниям. Лично моя собака дожила до 11 лет нестерилизованная ( был всего 1 помет) и нарушения появились за полгода до ухода из жизни. Есть знакомые собаки нестерилизованные в преклонном возрасте, абсолютно здоровые, есть знакомые молодые уже стерилизованные , букавально после 2 течки из-за эндометрита. Кому как повезет.

часто ли возникают у рожавших 1/несколько раз сук пиометры и метриты и пр., которые требуют какого-то вмешательства, например, той же кастрации.

Никакой статистики ( закономерности) Вам никто не может представить не потому, что не хотят, а потому, что ее нет. Эндометриты ( пиометры) бывают как у рожавших, так и у нерожавших сук.

Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: PP от 11 Сентябрь 2013, 17:15:40
Спасибо Вам за ответ!  ***15
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: okki от 11 Сентябрь 2013, 18:24:59
Согласна аПсолютно.Приведу в пример своих.
Плюше 11,вязалась трижды,столько же кесарилась,были ещё и другие хирургические вмешательства,так что наркозов было прилично.Сейчас в течке.
Муля,которой к сожалению,уже с нами нет.С первой же течкой пришли проблемы и несмотря на все наши усилия в третью течку собаку стерилизовали.
Фаня 9 лет,вязалась 1 раз,кесарилась 1 раз, через течку эндометрит.Лечение не помогло.Стерильна.
Тусильда 5 лет,1 помёт,ттт,но тоже гормоны шалят.

Так что статистики нет.Лотерея сплошная. _*_
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: PP от 11 Сентябрь 2013, 18:47:38
okki, Вам тоже спасибо!  ***15
Теперь более - менее по полочкам в голове все распределилось. "Соломки не положить" заранее ...
Просто с моей собачкой керри и ее дочками/сынками вырисовывалась довольно четкая картинка. Будем жить, а там - увидим.
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: PP от 11 Сентябрь 2013, 18:48:52
Хотя, если у кого-то еще будет желание поделиться опытом - пишите.
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: Просто Мария от 11 Сентябрь 2013, 19:48:40
Некорректно сравнивать керри- "нормальную" породу, рожающую самостоятельно, кесарево у них -как исключение, при патологических родах. Керри , с точки зрения биологической, правильно сложенная собака, с "правильным" обменом , с "правильным" гормональным фоном. Если бы у суки керри были: неправильный прикус ( перекус), врожденная куцехвостость , врожденные переломы хвоста, позвоночник с характерным  для бульдога) изгибом , большой вес, относительно роста- стал бы заводчик такого керри вязать? Вооот... Наивно думать, что анатомические особенности бульдога ( особенности, которые у других пород считаются дисквалифицирующим пороком) не наложили отпечаток на гормональную систему . А эндометриты возникают как по причине гормонального сбоя, так и  из-за бактериальной инфекции , причем инфекция может быть занесена и при кесареве, и "жить" в собаке , дожидаясь только падения иммунитета, чтобы проявить себя. Так что надейтесь на удачу , чего я Вам искренне желаю sm82
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: PP от 11 Сентябрь 2013, 20:09:11
Да, согласна с вами в обоих моментах: и про разные породы и про природу болячек.
Что же касается керри, так мой опыт был таков: вообще не вязать - лучшее решение, хотя анатомически "нормальная" порода. Но это опыт только мой и ограниченный 1 сукой и 1 ее пометом из 5 щенков. 
 Будем думать и решать вопросы по мере их поступления.
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: redhead от 11 Сентябрь 2013, 20:21:32
Я 100% сучья мама, расскажу о своих девочках
Старшая Репа, вязалась 4 раза, кесарилась 4 раза. Во время последнего кесарева была полностью стерилизована, без показаний. О чем сейчас очень жалею.
Черька, 8 лет, вязалась 2 раза, кесарилась два раза. Течки регулярные, ттт
Габусик, 3, 5 года, не вязалась, не кесарилась и вязаться не будет. Первая течка в полтора года, с тех пор все регулярно.
Младшая Репа, 2,9, вязалась один раз, кесарилась 1 раз. Дай бог не последний _*_
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: vell от 12 Сентябрь 2013, 01:17:20
Хорошая, кстати тема, полезная... Аня, N.Vasilisa,  и Окки, не могу похвалиться глубокими познаниями в области сопровождения вязками сук, их возможными с этим проблемами, но по конкретно своему кобелю скажу точно, что от того что у него нет постоянной очереди на подруг, характер его не пострадал _*_  этот нюанс кобелинного поведения настолько индивидуален, насколько этому благоприятствует семейная обстановка и соответственно, воспитание. Хороший воспитанный кобель, почти всегда знает, что нога хозяина создана для того чтобы чего нить попросить полизывая ее, подушки и прочая мягкая утварь, что бы на них сладко поспать или их посмоктать -пожевать, а течные дворняжки бегающие свадьбами по двору мимо, извините, удел ущербных... И все это называется просто -нормальная ассоциализация любимого питомца... одним словом -проблем, связанных с отсутствием постоянного секеса, у своего пацана я не наблюдаю... -3-
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: okki от 12 Сентябрь 2013, 13:15:33
Согласна с вами.  _*_  Воспитание быть должно,не только  слепая любовь. У меня изначально были кобели.Разные.И по характеру разные. Поначалу вязались.Нерегулярно.Потом уже и не вязались. Проблем особых поведенческих не было.Ну чуть грусти в глазах по весне и по осени,и изредка голодовки. **48
Сейчас вообще не развязан.И не будет.Он спокоен,как удав даже при наличии  в доме  сук,периодически текущих.И без слов понимет льзя или нельзя .
Название: Re: Вязать или не вязать совсем?
Отправлено: PP от 12 Сентябрь 2013, 19:43:35
На самом деле тема полезная. Уверена, что не мне одной интересно и важно. Спасибо всем откликнувшимся  ***11 И, конечно, если что - пишите еще  _*_