Бульдог - это бульдог
Осторожно, горячо! => Спорные вопросы => Тема начата: ruskalido от 11 Ноябрь 2012, 22:23:57
-
В продолжении своей темы http://repin-bulldog.com/forum/index.php?topic=1627.0
Голословные обвинения и писюльки на оф.ресурсе, считаю клеветой. Написать можно всё что угодно.
Английский бульдог Рус Калидо Вильгельм
http://www.help-bulldog.ru/forumphp3/viewtopic.php?f=17&t=634
Доказательства принадлежности к питомнику. А также, доказательства моего отказа в помощи.
Ася, заводчица та же:)
Никогда эта собака ни по происхождению, ни по месту жительства не принадлежала мне.
-
Лена, а ты не знала, что "ее" - это только "внучка" Арина, которой все завидуют?
"Из песни слов не выкинуть" Почаще открывайте родословные своих собак и просматривайте происхождения. Я думаю, заводчице Виват Экспрессии Арктики, Гусевой Юлии, тоже приятно вспоминать, что эта собака рожденна у неё в питомнике. Как и Виват Экспрессия Абсент, Виват Экспрессия Твинки Пинки, Виват Экспрессия Гротеск, и многие другие.
А мне, помимо этой собаки, есть чем гордится. Есть о ком заботится. Есть о ком помнить.
-
Вернуться в тему побудила дискуссия, возникшая на соседнем форуме по поводу выставки, прошедшей в субботу в Эстонии.
Были поставлены под сомнение результаты двух собак латвийского разведения, принадлежащих владельцу из Москвы. Эксперт из Латвии (президент латвийского клуба английских бульдогов и бостон-терьеров) была обвинена в предвзятости. Поступили даже предложения обжаловать результаты экспертизы.
Не возьму на себя смелость обсуждать экспертизу на этой выставке, могу только заметить, что вышеобозначенные собаки много ездят и много выставляются, как правило, успешно.
Например, на следующий день после выставки в Эстонии сука-юниор повторила результат и на выставке в Литве, получила ЮСАС и стала Юным Чемпионом Литвы.
Если же посмотреть некоторые результаты этих собак в этом году, то они таковы (беру только САСIBы и монопородки):
FANTASTIK DOG MON'DORIAN PANDOR:
CACIB 11.02 СПб ЛЩ
Моно ПК 08.04 Cергиев-Посад ЛЮ
Моно ПК 06.05 Ярославль ЛЮ
CАСIB 13.10 Молдова ЛК
CАСIB 14.10 Молдова R.CACIB
Моно ПК 20.10 Москва CW
Моно ПК 03.11 Москва CW
CACIB РОССИЯ 03.11 Москва R.CACIB
CАСIB 17.11 Воронеж R.CACIB
FANTASTIK DOG FIFA FELINGA:
Моно КЧК 26.05 МО Королев ЛЩ
Моно ПК 27.05 Иваново ЛЩ
CACIB РОССИЯ 03.11 Москва ЛЮ
Что касается результатов «РОССИИ», то они таковы:
543. Fantastik Dog Mon Dorian Pandor (Mastif Hill Pann Style x Fantastik Dog
Dorianna Dora) зав.Voinova, вл. Максимович отл-1 СW CAC R.CACIB
555. Fantastik Dog Fifa Filinga (Lemon Vom Mohino Morrales x Keit)
зав.Voinova, вл.Максимович отл-1, CW ЮСАС ЛЮС ЛЮ
Результаты монопородной выставки ранга ПК в рамках «РОССИИ»:
209.FANTASTIK DOG MON'DORIAN PANDOR - отл., 1, СW, КЧК
(MASTIF HILL PANN STYLE x FANTASTIK DOG DORIANNA DORA)
Зав.Воинова, вл.Максимович
219.FANTASTIK DOG FIFA FILINGA - оч.хор
(LEMON VOM MOHINO MORRALES x KEIT)
Зав.Воинова, вл.Максимович
В связи с этим удивил пост:
(http://f1.s.qip.ru/uX0nxRL8.jpg) (http://shot.qip.ru/00bdf6-1uX0nxRL8/)
Меня могут обвинить в том, что привожу результаты «РОССИИ» неофициальные.
Т.к. на официальном ресурсе результаты так и не появились, остается сослаться только на «живой репортаж» на форуме НКП того же автора:
(http://f1.s.qip.ru/uX0nxRL5.jpg) (http://shot.qip.ru/00bdf6-1uX0nxRL5/)
Так «оч.хор.» или Лучший Юниор?
Хотелось бы более ответственного отношения к той информации, которую мы размещаем для всеобщего обозрения.
-
Да кому они нужны эти ваши результаты, а тем более на официальном ресурсе **9
Да уж!
-
Так а где ЛОЖЬ, в первом или втором варианте? Или это фантазии Рамбофф
-
Так а где ЛОЖЬ, в первом или втором варианте? Или это фантазии Рамбофф
Да напутала Лена, ляпнула, не подумавши. Бывает...К сожалению, нередко...
-
Так а где ЛОЖЬ, в первом или втором варианте? Или это фантазии Рамбофф
Да напутала Лена, ляпнула, не подумавши. Бывает...К сожалению, нередко...
нуууу на счЁт не подумавши, я бы засомневалась. Просто в данном варианте, данный ответ более выгоден( так мне кааажется),а в другом варианте выгоден, в другом варианте(пардон за тавтологию)
-
Я тоже думаю, что это просто ЛЯП.
Надеюсь исправится и напишет, что ошиблась.
-
Надеюсь исправится и напишет, что ошиблась.
И извинения владельцу лишними не будут.
Очень хочется на это надеяться.
-
Хочу исправить свою ошибку в предыдущем посте. А то некоторые товарищи очень разволновались.
FANTASTIK DOG FIFA FILINGA на монопородной выставке в рамках России - оч.хор.
При всем желании не могу воспринимать этот пост, как исправление ошибки, тем более, как извинение.
-
Наконец-то!
Никто не хотел обидеть ни вас, ни ваших собак.
Я лично приношу вам свои извинения за описку.
Зачет.
-
Официальный ресурс в теме выставки "РОССИЯ" дает уроки фотошопа?
(http://f1.s.qip.ru/krBdQwLL.jpg) (http://shot.qip.ru/00bdxe-1krBdQwLL/)
(http://f4.s.qip.ru/krBdQwLM.jpg) (http://shot.qip.ru/00bdxe-4krBdQwLM/)
(http://f2.s.qip.ru/krBdQwLN.jpg) (http://shot.qip.ru/00bdxe-2krBdQwLN/)
(http://f1.s.qip.ru/krBdQwLO.jpg) (http://shot.qip.ru/00bdxe-1krBdQwLO/)
Удивительно, что бесплатно.
Фото Т. Панкратовой.
-
Да, мне это понравилось очень. ms24 ms24 ms24 Вот поэтому Т.Панкратова во все услышее и предлагает свои услуги -6-
Может кто-то из желающих сам себя и собачку может и не узнать, после Национальной выставки, спешите **37 sm83 sm83
-
Любой каприз за ваши деньги? sm88
-
А,может бесплатно, для эстетики! **42 **42 **42
-
Официальный ресурс в теме выставки "РОССИЯ" дает уроки фотошопа?
Удивительно, что бесплатно.
Уроки это конечно хорошо! Лучше бы результаты на официальном ресурве выложили.
-
Cкучно стало на форуме НКП…Ничто так не поднимает интерес, как скандал. Если скандала нет, его можно придумать. Если нет фактов, достаточно намека, остальное додумают сами.
Итак, монопородная выставка в Нижнем Новгороде.
Внимание Всем! У нас перед моно стали проверять клейма собак , у двух кобелей и одной суки (взрослых) клейма плохо читаемые, их на выставку не допустили, чипы не выручили, так как собаки рожденны в России.
Бывает…Щенков мы клеймим в 1,5-2 месяца. Со временем с ростом собаки клеймо растягивается, бледнеет, особенно, если оно сделано не очень профессиональным человеком некачественным прибором или некачественными чернилами. Каждый раз в темах потерянных собак мы сталкиваемся с тем, как сложно бывает прочитать клеймо у взрослых собак.
Вывод- перед посещением выставки проверять клейма собак, если плохо видны, поправить клеймо.
Вывод правильный. Вот только как поправить клеймо?
Вот вопрос что если клеймо нечитаемо тогда вопрос сложный, набить заново нельзя, могут сказать перебили и что тогда делать?
В Питере очень строго с этим вопросом. Клеймо или чип проверяют и в вет.станции, когда берем справки на выставки, и на самой выставке при регистрации и прохождении вет.контроля.
Неоднократно видел, как перед регистрацией на выставке участники обновляют клеймо при помощи простого фломастера, маркера или чего-то из женской косметики.
Наличие клейма пока является обязательным требованием РКФ, наличие чипа – рекомендательным.
Чип – тоже штука интересная. В разных странах разные виды чипов. Помимо того, что не всегда у организаторов выставки есть в наличии сканер, сами сканеры, как выясняется, бывают разные, и не все чипы читают. Столкнулись с тем, что у привозного кобеля в вет.станции сканер чип читает, а на выставке сканер организатора чип не может найти.
Казалось бы, простая жизненная ситуация, неприятная, но не смертельная. Но вот мнение другого участника выставки:
Да, с клеймами неувязочка вышла, некоторые уходили даже не показывая клейма, просто по английски.
Чувствуете намек в словах «неувязочка» и «ушли по английски»?
Возражение:
никакого скандала не было на выставке. Когда попросили участников показать клеймо, все показали , у трех бульдогов клеймо было практически не читаемы , поэтому они в ринг не вышли, для проверки чипа у нас нет прибора, да и к тому же у собак рожденных в России проверяют клеймо,а не чип.
Так все-таки: 3 собаки НЕ СМОГЛИ пройти регистрацию из-за того, что у них не читались клейма, или НЕ ЗАХОТЕЛИ пройти регистрацию по какой-то причине?
Мне кажется, что если конфликтная ситуация в городе или регионе, вынесена на официальный ресурс, важна оценка официальных лиц.
Какова же эта оценка?
А по поводу клейм- я согласна, а то у нас не только в России, но и наши россияне на зарубежных выставках подставляют одних собак под других. Видимо это принимает такие масштабы, что устроители выставок борятся с этим
Вот так. Наверное, президент НКП владеет неоспоримыми фактами и по России, и по зарубежным выставкам?
Видимо, масштабы бедствия таковы, что видимо-невидимое количество собак, владельцев или хендлеров подверглись обструкции и дисквалификации? Видимое – это протоколы с решениями о дисквалификации выставочной комиссии РКФ (бульдогов я там не увидел), невидимое – это то, о чем известно только госпоже президенту.
По поводу того, что «устроители выставок борЯтся с этим», отправлю госпожу президента к выставочному Положению РКФ:
6. Ринговая бригада работает по указанию судьи и должна обеспечивать:
Вызов участников, проверку клейма или микрочипа, проверку отсутствующих в каждом классе, информацию о неправильно записанной в каталог собаке, описание собаки под диктовку судьи, организацию и выполнения всех необходимых канцелярских работ. В дипломах, сертификатах, ринговых ведомостях необходимо обязательно указать номер по каталогу, Ф.И.О. судьи и его подпись, оценку, титулы. Во всех сертификатах обязательно судья лично подписывает и ставит № по каталогу.
Таким образом, устроители выставки всего лишь исполняют свои обязанности.
Ответ участника выставки:
Наташа Невелева, чтобы утверждать, что на монопородной выставке были подставные собаки нужны факты. Все участники монопородной выставки показали своих бульдогов, у трех собак плохо читаемые клейма…
Хотелось праздника, а получилось как всегда...Кстати, тот человек, который утверждал, что на бульдоге перебиты клейма, вчера лично встречалась с владельцем этой суки и убедилась, что клеймо на ней родное XAH 1842.
Президент НКП неуклюже оправдывается:
Марина, вы где то увидели мои утверждения? Перечитайте мой пост внимательно.
Я отметила что это здорово что проверяют клейма.
И тут же снова намёк:
Я вообще не поняла выпад в мою сторону . Или я сама того не зная задело за "больное"?
Ну и те, кто всегда «на подхвате»:
Чтой-то, мы сами того не зная, куда-то по больному въехали. Марина, извини! Может объяснишь толком, что у вас происходит?
Как это по-нашенски: сначала «въехать» не разобравшись, потом извиниться, потом потребовать объяснений…
Госпожа президент резюмирует:
Ну лично у меня нет желания ничего проверять, я и не думала вообще то.
Ключевые слова в последней фразе. К сожалению, зачастую…
А волна-то уже запущена, докатилась аж до Дальнего Востока, где не понаслышке знают, как и что происходило на Балканах (ох уж эти Балканы, сколько войн там начиналось…). Опять же, если речь идет именно о «Балкан Виннере», а не о «Балтик Виннере»:
И еще, мне рассказали (участники выставки!), что русский хэндлер под видом заявленного в каталоге, выводил в ринг другого бульдога.
Вот она - причина проверять клейма и считывать чипы. Перед входом в ринг, а не тогда, когда почуявший опасность тихонько спрячет объект подставы!
Позорище!!!
Молва уже по всей стране прокатилась...
Жаль, что этот инцидент (или уже нормальное явление?) не был пресечен сразу. Значит будет повторение...
Позорище. Согласен. Если был инцидент. Но я не понял: «выводил в ринг» или «тихонько спрятал»? Инцидент был пресечен, или «не был пресечен сразу»? Говоря другими словами: «Украл или хотел украсть»?
Состав участников Балканского тура из России был не так велик. Участники, собаки, хендлеры известны.
Так на кого брошена тень? Намек вброшен, что дальше?
А дальше:
И я думаю тему надо эту закрыть. Я запросила полный отчет с выставки, выложу его. И будем опять поздравлять
Happy End.
Аплодисменты.
«…а осадочек-то остался…»
На это и был расчет?
-
И мне кажется, ПОЗОРИЩЕ!
Вместо того, чтобы сообщить о "вопиющем факте, о котором гудит вся страна" на форуме НКП делаются какие-то непонятные намеки, выражается мнения вечно, на любую тему, негодующих, бросаются гневными призывами (прошу прощения) "ЗАКЛЕЙМИТЬ" позором провинившихся, а может просто неугодных!
"Так был ли мальчик" или все таки весна докатилась и до Москвы???
-
Я сегодня тоже сижу под впечатлением поста "уважаемого заводчика" из Владивостока по-поводу всей страны.
Если уж так хочется всеобщей правды, хотя "уважаемой" там не было, что же тогда не были предъявлены претензии на месте, т.е. именно в стране, которая проводила выставки Балканского тура.
Там есть ринговые бригады, есть рапортички, протоколы, уверена, что " уважаемый заводчик", который так часто посещает выставки в своем крае , знает все тонкости проведения выставок.
Кричать на оффоруме гадости для того, чтобы возобновить "отношения", честное слово противно и не результативно.
Сами себя и высекли. *))1 *))1 *))1
-
Не знаю что творится на Балканах/Балтике, но в России вряд ли такое возможно, друзья по породе не дадут _*_
По крайней мере, что касается ЮФО.
А так то любопытно, кто вывел в ринг подставную собаку. Писали бы уж прямо, всё боятся чего то.
А был ли мальчик?(с)
-
Аня, давайте вначале узнаем была ли выведенная собака ВООБЩЕ?????
Подтявкивать из-за угла - это норма людей с форума НКП, а вот показать и доказать факты............... кишка тонка. sm81
-
Наталья Михайловна, у Вас есть каталоги выставок на Балканах. Известны успехи собак из России по каждой выставке. Методом исключения, наверное, можно вычислить, кто выставлялся, а кто "тихонько спрятался"?
-
У меня один каталог только с Болгарии, Андрея встречала в 3 часа ночи,сами понимаете не до каталогов было, Ира Климова отдала мне доки, кубки и мы поехали домой. Я дома разобралась, половина и не моих документов там была. 13 апреля Ира приехала на выставку клуба "Кинология" и забрала не мои документы. Были все абсолютно бульдоги - поверьте на слово. Просто ОДИН человек, типа сильно оскорбился за то, что ей не понравилось как высказались о ее собаках. Натянулась атмосфера выставки в Болгарии. Вместо того, чтобы самой выяснить данный вопрос, человек затаил злобу на высказывающегося. Приехали: все супер на форуме НКП - сплошные поздравления, это правильно и приятно.
ms23
Но, 13 апреля некоторые люди встретились и обменялись крайне нелицеприятными разговорами о человеке, которого уже вдвоем " НЕ ЛЮБИМ".
Второй рассказал многие обиды, приукрасив от собственной злобы и пошло-поехалооооооооооооооооооо. Я сама этого человека спросила:"Что у вас произошло на Балканах?" Скромный ответ - ничего, все было отлично.Но, "отлично" вылилось через неделю всевозможными мерзкими намеками. ФАКТЫ давайте.
Сама не можем сказать гадости. но есть много "сподвижников", которые готовы ПОДЛИВАТЬ и налево, и направо.
Моя собака также была в этой поездке.
Сообщения объединены: 18 Апрель 2013, 19:52:51
Вот данные каталога 03.04.2013 г. - СОФИЯ
FCI GROUP !!
41. BELAJA VAGJA KALVIN - male junior
42. .MISS MIRA IZ ZVEZDNOGO LEGIONA - intermedia / female
43. FABLEXELENT XU - XU - - open / female
44. REMBOMBORY YOLI - open/female
45. FABLEXELENT SUNFLOWER - champion / female
46. VANESSA PARADIS - champion / female
47. REMBOMBORY BOOM FOR BULL BABY - open / male
48. BUCK AND SONS APPLE - champion / male CAC, RCACIB
49. MIROSHA YASNO SOLNYAHKO - champion / male
дополнительный список:
251. DIEGO MARADODA OF JUMBO BULLS
все. что я могу сказать sm91
-
Проставим известные результаты:
41. BELAJA VAGJA KALVIN - male junior - JCAC
42. .MISS MIRA IZ ZVEZDNOGO LEGIONA - intermedia / female - САС, САСIB, BOB
43. FABLEXELENT XU - XU - - open / female - ?
44. REMBOMBORY YOLI - open/female - CAC
45. FABLEXELENT SUNFLOWER - champion / female -?
46. VANESSA PARADIS - champion / female - CAC, R.CACIB
47. REMBOMBORY BOOM FOR BULL BABY - open / male - ?
48. BUCK AND SONS APPLE - champion / male - CAC, R.CACIB
49. MIROSHA YASNO SOLNYAHKO - champion / male - ?
дополнительный список:
251. DIEGO MARADODA OF JUMBO BULLS - ?
Круг несколько сузился...
Если предположить, что CACIB в кобелях взяли или Мироша, или Диего Марадона, круг сужается еще больше.
-
Пока нет фактов или хотя бы рассказа очевидцев "Балканских событий", который правда тоже не может служить доказательством чего-либо, нет смысла строить догадки и предположения! ИМХО!
Питаться слухами, стравливать и распространять сплетни... для этого есть специально обученные люди в руководстве породы! _*_
-
"Одна Баба Сказала" ***9
Пока нет фактов .....
А что, были когда то, доказательные факты? sm89
-
Так вот, и с фактами резонно не по форумам мусолить, а в соответствующую комиссию РКФ обращаться (тем более опыт богатейший в этом имеется).
Тоже сходила на сайт РКФ, никаких дисциплинарных мер, относящихся к владельцам или заводчикам бульдогов, не обнаружила sm89
-
sm95 ...что ж такого в Балкан-турах, что сначала Балкан-чемпионские титулы на оффоруме НКП не в почете -огульно хаются, а потом, каким то образом спустя время, едут за регалиями? sm6... что касамо клейма, я вообще считаю, что освежать, что впервые набивать -однозначно, жестокое обращение... sm85